Сегодня ночью теплоход Бородино, следовавший рейсом Муром - Москва в километре ниже гидроузла Белоомут, получил пробоину ниже ватер линии в носовой части судна. С целью спасения теплоход ушел за красную кромку судового хода.
Сейчас в спасении задействовано четыре теплохода: РТ-312, РТ-425, Печора, Путивль. Теплоход имеет дифферент на нос.
На борту 130 человек из них 78 человек пассажиры.

Слово то какое - "спасение"! :-)

Журналюги любят писать "покрасивше": "крушение" или "катастрофа" например...
На Оке вообще тонуть есть куда? Там, по-моему всегда проблемы наоборот, с нехваткой глубин.

Офф.
Марк Твен.
"Старый лоцман"
https://yadi.sk/d/UYSNu8GTo7m9bg

Цитата (Максим Назаркин, 11.10.2020):
> Путивль

Ошибся, не Путивль а Пулково.

Цитата (ARTём, 11.10.2020):
> На Оке вообще тонуть есть куда? Там, по-моему всегда проблемы наоборот, с нехваткой глубин.

Перепады большие, глубины доходят местами до 17 метров.

Понимаю. Но у Белоомута (не смотря на название) 17-ю точно не пахнет. ;-) https://fleetphoto.ru/photo/230282/?gid=1432

На Верхнем Терновском перекате получается. Иначе, где причину пробоины найти?

Возможно конечно, что по классике:
https://youtu.be/1gznvOzvtf4?t=4147

Цитата (ARTём, 11.10.2020):
> Слово то какое - "спасение"! :-)
>
> Журналюги любят писать "покрасивше":

А какой термин Вы бы применили? Капитан, чтобы спасти судно от затопления, принял правильное решение - направил его на мель. Так пишут и в учебниках. Что здесь не так? Слова
Цитата (ARTём, 11.10.2020):
> "крушение" или "катастрофа"

это уже Ваши фантазии, а не журналистов.

Цитата (ARTём, 11.10.2020):
> На Оке вообще тонуть есть куда?

А причем тут глубина? Если не отвести аварийное судно в сторону от судоходного канала, то достаточно и того, что он притонув, ляжет на грунт и будет мешать другим судам. Да и спасательная операция осложниться намного.

Вот современные навигационные данные по месту https://yadi.sk/i/cIrHjUyeWPBv4g
Глубина везде более 3-х метров. Этого с лихвой хватит,чтобы полностью утопить судно с высотой борта 3.4 м . У судна будет затоплен весь корпус со всеми вытекающими... После такого затопления пароход могут и не восстановить.
Так что реалист-практик Karen прав по всем пунктам.

Разговор изначально про сам термин "спасение" и т. п. Разумеется никто не говорит, что нужно было притонуть прямо на судовом ходу. ;-)

Именно операцией по спасению это и можно назвать. И снобизм знатока тут неуместен

Цитата (ARTём, 11.10.2020):
> про сам термин "спасение"

Весь комплекс мер по предотвращению затопления получившего пробоину судна и эвакуации с борта пассажиров и лишних членов экипажа называются спасательной операцией.
Действия по поиску и спасению оказавшихся вне аварийного судна людей до истечения разумных сроков выживания называются поисково-спасательной операцией.
Действия по поиску тел людей после истечения разумного срока выживания называются поисковой операцией.
В данном случае,даже если судно уткнулось носом в дно,существует реальная угроза распространения затопления на остальные отсеки с потерей плавучести или опасным креном.
Так что это именно спасательная операция, без всяких хиханек-хаханек.

Цитата (ARTём, 11.10.2020):
> Разговор изначально про сам термин "спасение" и т. п.

Я и говорю, что это единственно применимое слово в данном случае. Журналисты ничего не приукрасили, как Вы тут пытались нам вменить, в присущей Вам высокой самооценке.

Цитата (RedJak, 11.10.2020):
> Весь комплекс мер по предотвращению затопления получившего пробоину судна и эвакуации с борта пассажиров и лишних членов экипажа называются спасательной операцией.

Официально называться может как угодно. Хоть "контртеррористическим режимом самоизоляции". У нас очень любят в "бумажках" официальных "красиво" закрутить... Я о том, ну пробился пароход на речке, и ткнулся носом в берег. А пафоса в формулировках! Чего ж тогда не "кораблекрушение на Оке"? Что само по себе уже звучит абсурдно.

Видео с места https://www.yapfiles.ru/show/2449697/275...p4.html

КИМ попал на бабки? Или за пределами судового хода?

Цитата (Максим Назаркин, 11.10.2020):
> теплоход Бородино, следовавший рейсом Муром - Москва в километре ниже гидроузла Белоомут, получил пробоину

Обидно будет, если больше не выйдет в рейс. Но зато на память останется такое замечательное фото.

Цитата (ARTём, 11.10.2020):
> Чего ж тогда не "кораблекрушение на Оке"? Что само по себе уже звучит абсурдно.

Та ну нафиг?!... Думаете такое невозможно?
Элементарный сценарий. Ночь. Столкновение со встречным судном. Пробоина в машинном отделении. Обесточивание и обездвиживание судна. Быстрое заполнение аварийного отсека с возможным появлением опасного крена и затоплением смежных отсеков. Паника среди пассажиров и частично экипажа. Если это произойдёт на глубине хотя бы 5-6 метров,то почти наверняка будут жертвы. Вот тогда это точно будет кораблекрушение...

Вам люди говорят о происшествии с технической профессиональной точки зрения,а Вы рассуждаете как лирик... Типа,обязательные атрибуты спасательной операции это буря,волны-убийцы,пожары-взрывы и обязательно где-то в безбрежном океане.

Цитата (ARTём, 11.10.2020):
> Чего ж тогда не "кораблекрушение на Оке"? Что само по себе уже звучит абсурдно.

Вспоминаем кораблекрушение маленького буксирчика на Неве под мостом, который он и задел при маневре. Буксирчик утонул, два трупа (один из которых был пользователем этого сайта). Да, абсурдно, но это реально произошло в центре города, и иначе, как кораблекрушением не назовёшь.

Цитата (RedJak, 11.10.2020):
> Думаете такое невозможно?

Быть может любая нелепость! "Привет": "Булгарии", "Суворову", "Керичеву"...

Цитата (RedJak, 11.10.2020):
> с технической профессиональной точки зрения,а Вы рассуждаете как лирик

А я вам ни первый раз повторяю, что разговор изначально про формулировки, а не само событие.


Цитата (Сергей Мурашов, 11.10.2020):
> маленького буксирчика на Неве

Помним... "Аварией", "Происшествием" - да. Но не "крушением", "катастрофой", "армагеддонном"...

Т/Х Бородино в Белоомуте: https://fleetphoto.ru/photo/338755/

Вчера вечером отпустили буксиры: Печора, РТ-425 и РТ-312.

Пулково до сих пор стоит у борта Бородино, продолжают откачивать воду.

Цитата (ARTём, 12.10.2020):
> что разговор изначально про формулировки, а не само событие.

Ну,так Вам и говорят,что с формулировкой тут всё в порядке.
Пароход тонет. Это значит,что если ничего не предпринять,то судно утонет. На фарватере или у берега,но обязательно утонет. Так как же по-вашему называются действия направленные на недопущение затопления,если не спасением?

Цитата (ARTём, 12.10.2020):
> А я вам ни первый раз повторяю

Вот и плохо,что Вы с первого раза простых вещей не понимаете.

Об этом сегодня говорили на "Серебряном Дожде". Ведущие просто "падали" в моих глазах являя пренебрежительное отношение к деталям и терминологии. Неужели нельзя потратить 2 минуты перед эфиром и вникнуть в тему вопроса, что бы не выглядеть непрофессионально? Ведущие московские. Грамотно вещают на политические темы (на мой непритязательный слух), но почему же так безграмотно выглядят вещая о речном флоте и проблемах с ним связанных? Хотя чему я удивляюсь! Помню в ВУЗе учился, так были масквичи называющие Канал Москвой-рекою, ну а объяснить природу термина "Москва-порт пяти морей" не мог вообще никто...

Цитата (Sebastian Pereira, 12.10.2020):
> Грамотно вещают на политические темы (на мой непритязательный слух), но почему же так безграмотно выглядят вещая о речном флоте

Они точно так же безграмотно вещают на все темы, включая политические. Просто Вы в речном транспорте разбираетесь лучше, чем в политике. Вот Вам и кажется, что журналисты грамотно вещают на политические темы, а если бы Вы хорошо разбирались и в других темах - были бы иного мнения. Речь идёт, к сожалению, не только о "Серебряном Дожде" - буквально о всех изданиях, как бумажных, так и электронных.

Цитата (RedJak, 12.10.2020):
> Так как же по-вашему называются действия направленные на недопущение затопления,если не спасением?
>

"Ликвидация/предотвращение последствий аварии" например.
"Мероприятия по помощи аварийному судну",
"Минимизация последствий"...

Да. Не звучно. Не пафосно. Но зато более реально и по делу отображает суть событий.

Цитата (Sebastian Pereira, 12.10.2020):
> Канал Москвой-рекою

Ну-ууу! Это классика... Я не устаю поражаться: какие массы людей совершенно не имеют, даже элементарных представлений о том, как устроен окружающий мир. Либо эти представления крайне искажены. Ладно, можно не знать географию. Хотя, с моей точки зрения - это одна из основных наук, дающая человеку кругозор, представление о пространстве в котором он физически находится и существует. Не знать физику, хотя бы в плане простейших, элементарных физических Законов. Астрономию - "Да и фиг с ней!", "Кому эти планеты вообще нужны?!"; Природоведение (на Биологию даже не замахиваемся) "Зачем знать, что мох растёт с северной стороны?"... В общем, по незнанию литературы и истории про Митрофанушку, который "справедливо" считал: "Извозчик есть, он довезёт куда надо". Меня больше поражают люди из серии, садящихся в трамвай и озвучивающих в телефон: "Я сел в АВТОБУС, скоро буду!". :-)( Это что же должно быть в голове, чтобы не видеть разницы в столь сильно различных вещах?! А ведь у большинства так "по жизни"... Почти обо всё на Свете подобные представления. Вроде в школе всех учили, и одинаково.

Поддерживаю каждое слово!!!

Цитата (ARTём, 13.10.2020):
> Меня больше поражают люди из серии, садящихся в трамвай и озвучивающих в телефон: "Я сел в АВТОБУС, скоро буду!". :-)( Это что же должно быть в голове, чтобы не видеть разницы в столь сильно различных вещах?!

Этот человек имел в виду "Я сел в транспорт, скоро буду!". Он сообщил, что скоро будет, а не то, что он споттернул Витязь-М № 31227 и его собеседник может править свои базы данных на основании этого звонка. Пауки и насекомые тоже сильно различные вещи, но для 90% людей это одно и то же. Или возьмите Библию, там всякие тюлени и дельфины это рыба, а не мясо, и их можно есть в пост. Или попробуй объяснить на СТТС, что не любой пазик это маршрутка, они бывают и социальными, и не любая маршрутка пазик, в Питере были маршрутки ОБВ. "Это что же должно быть в голове, чтобы не видеть разницы в столь сильно различных вещах?!". Просто эксперт по трамваям как правило является профаном по паукам, и только Вика Педия знает всё обо всём.

Nice evening photo :-)

Цитата (Sebastian Pereira, 12.10.2020):
> объяснить природу термина "Москва-порт пяти морей" не мог вообще никто

Я вот тоже не могу. Четыре моря — знаю, а пятое...

1. Балтийское
2. Белое
3. Каспийское
4. Азовское
5. Чёрное

Цитата (ARTём, 13.10.2020):
> Зачем знать, что мох растёт с северной стороны?

гуляли недавно как раз по берегу Москва-ре*зачеркнуто* Канала, а там у деревьев мох то с одной, то с другой, то с третьей стороны. Попытался тогда вспомнить, с какой таки растет "по правилам", жена сразу сказала -- с северной, но тут то явно было не так - в данном случае скорее он не рос с южной)
Пришел домой, там все проще >>Мох растет в первую очередь с той стороны, где более влажно

"Любое исключение только подтверждает Правило"... ;-)

Речь о том, что многие даже этого не знаю. Хотя, вроде все учились в школе... Проблема отсутствия кругозора - катастрофична!

Цитата (ARTём, 13.10.2020):
> 4. Азовское
> 5. Чёрное

А почему тогда не считают Средиземку? Оно же соединено с Черным, и тогда можно считать, что Москва — порт шести морей. А Белое соединено с Баренцевым и еще кучей, Балтийское — с Северным... Пользуясь таким принципом, можно несколько десятков морей набрать, и сказать, что Москва — порт на всех этих морях. Или это были те моря, о которых знал лично Дядя Джо?

Цитата (ARTём, 13.10.2020):
> Да. Не звучно. Не пафосно. Но зато более реально и по делу отображает суть событий.

Вы идёте по улице с камерой в руках фотографируя прекрасные виды вокруг... И вдруг,бац! Провалились в открытый люк!... На ваши жалобные стоны обратили внимание прохожие и вызвали МЧС. Приехавшие МЧСовцы поставили треногу,опустили в колодец бойца в объвязке и достали обоих на поверхность... И тут пострадавший заявляет: "Да ни фига вы меня не "спасали". Так,просто, извлекли всего лишь из ямки 3-х метровой наверх... Вот,если бы это был пожар или наводнение,а ещё круче цунами с землетрясением и извержением вулкана(ов)!!! Вот это бы было НАСТОЯЩИМ спасением!"

Цитата (ARTём, 13.10.2020):
> "Ликвидация/предотвращение последствий аварии" например.
> "Мероприятия по помощи аварийному судну",
> "Минимизация последствий"...

Спасатели переглянулись, плюнули и поехали СПАСАТЬ других "лириков" невзирая на то,что там эти "лирики" себе напридумывали. И не будь этой СПАСАТЕЛЬНОЙ операции, то "лирик" в этой мааааленькой ямке дуба дал/кони двинул/коньки отбросил/ласты склеил... (а пароход просто утонул).
Пожалуй и я поступлю примерно,как те спасатели...

Цитата (Александр Сальников, 13.10.2020):
> А почему тогда не считают Средиземку? Оно же соединено с Черным,

Средиземное море не соединяется с Чёрным напрямую. Там ещё Мраморное и Эгейское. Притом эти моря никоим образом не граничили с СССР.
ВВП СССР/России НЕПОСРЕДСТВЕННО соединяли/ют 4 моря - Чёрное,Каспийское,Балтийское,Белое. Азовское море являлось внутренним морем СССР и потому включено в этот список пятым. Всё просто и логично.
Не надо считать людей из СССР дурнее себя.

Цитата (Александр Сальников, 13.10.2020):
> А почему тогда не считают Средиземку? Оно же соединено с Черным, и тогда можно считать, что Москва — порт шести морей.

Взяли то, что было в границах СССР (территориальных водах). Баренцево - видимо более удалено от Белого, чем Чёрное от Азовского.

Цитата (ARTём, 13.10.2020):
> Баренцево - видимо более удалено от Белого

Баренцево море в то время обслуживалось судами Мурманского морского пароходства (грузы поступали через порт Мурманск), поэтому речным судам в этом районе нечего было делать (ледовый класс и мореходность у них была меньше). Поэтому Баренцево море не стали вкючать 6-ым морем.

Цитата (Val, 13.10.2020):
> Мох растет в первую очередь с той стороны, где более влажно

Это,конечно,верно...))) Но попав в лес с нормальными достаточно старыми деревьями растущими не у берега речки или на болоте, Вы всё же отчётливо увидите,что наиболее "пышно и кустисто" ))) мох растёт на северной стороне.

Цитата (ARTём, 13.10.2020):
> Взяли то, что было в границах СССР (территориальных водах).

Ещё могла быть и такая концепция...
https://i.yapx.ru/JL4JH.jpg

"Москва-порт пяти морей", это, как сейчас говорят - слоган. А почему бы и нет? Так что, не стоит очень рьяно выявлять реальные моря))

Цитата (ARTём, 13.10.2020):
> Ещё могла быть и такая концепция...

Да, я тоже об этом подумал. Пожалуй, это самое верное смысловое содержание этой крылатой фразы. Тогда это было очень важно.

Цитата (ARTём, 13.10.2020):
> Ликвидация/предотвращение последствий аварии" например.
> "Мероприятия по помощи аварийному судну",
> "Минимизация последствий"...

Может Вы также предложите переименовать все СКЦ, которые кроме спасения душ в море, курирует и незначительные происшествия, как посадка на мель или легкие навалы судов?

Цитата (Казимирчик И, 13.10.2020):
> "Москва-порт пяти морей", это, как сейчас говорят - слоган.

Как Пугачева назвала сама себя Примадонной, так и москвичи пустили такой слоган, только намного раньше.

Цитата (Казимирчик И, 13.10.2020):
> Так что, не стоит очень рьяно выявлять реальные моря))

Цитата (RedJak, 13.10.2020):
> Средиземное море не соединяется с Чёрным напрямую. Там ещё Мраморное и Эгейское. Притом эти моря никоим образом не граничили с СССР.

А теперь у нас есть база на Средиземном море, и если бы Сирийский экспресс начинался в Москве, она стала бы портом 6 морей:)

Цитата (Val, 13.10.2020):
> а там у деревьев мох то с одной, то с другой, то с третьей стороны.

В современном городе достаточно знать, в какую сторону "растут" антенны спутниковой связи. И при этом чётко помнить, что все эти приметы нужны лишь при 100%-ной плотной облачности или ещё проще, при сломавшемся айфоне с геопозиционированием.

Цитата (RedJak, 13.10.2020):
> Вы идёте по улице с камерой в руках фотографируя прекрасные виды вокруг... И вдруг,бац! Провалились в открытый люк!... На ваши жалобные стоны обратили внимание прохожие и вызвали МЧС. Приехавшие МЧСовцы поставили треногу,опустили в колодец бойца в объвязке и достали обоих на поверхность... И тут пострадавший заявляет: "Да ни фига вы меня не "спасали".

..."Вы, гады, сорвали мне фотосессию для сайта "Слизнякпикс", а стонал я от восторга при виде обилия контента!" :)))

Цитата (Karen, 13.10.2020):
> Как Пугачева назвала сама себя Примадонной, так и москвичи пустили такой слоган, только намного раньше.

Пугачёву так называли по названию одной из её песен, и редкий случай, Пугачёва публично заявляла, что этот титул больше подходит Гурченко, чем ей. А так Аллегрова - Императрица, Николаев и Королёва - Дельфин и Русалка, уже не помню кто - Розовый Фламинго и Бедная Овечка, и так далее, и тому подобное.

Цитата (ARTём, 13.10.2020):
> Ещё могла быть и такая концепция...
> https://i.yapx.ru/JL4JH.jpg

Вот это мне кажется более правдоподобным — идеологи натягивали сову на глобус, тьфу, моря на пятиконечную звезду.

Цитата (RedJak, 13.10.2020):
> Средиземное море не соединяется с Чёрным напрямую. Там ещё Мраморное и Эгейское.

Я в курсе, просто не стал весь перечень писать.


Цитата (RedJak, 13.10.2020):
> ВВП СССР/России НЕПОСРЕДСТВЕННО соединяли/ют 4 моря - Чёрное,Каспийское,Балтийское,Белое.

Черное-то как раз опосредованно соединено — через Азовское.

Цитата (RedJak, 13.10.2020):
> Не надо считать людей из СССР дурнее себя.

Такие слоганы не люди придумывали, а «ответственные товарищи», которые попадали на свои места по принципам отрицательного отбора.

В общем, вариант ARTём'а мне кажется более правдоподобным — нашли ближайшие пять морей, чтобы было как у пятиконечной звезды. Кстати, звезда будет перевернутой, как в первые годы советской власти.

Цитата (Karen, 13.10.2020):
> москвичи пустили такой слоган

Не москвичи его запустили. Москвичи в то время думали, как бы на эту стройку не попасть.

Добавлю свои пять копеек.Замечательное фото.И бедлам комментариев.Началось всё со слова "спасение". Кому-то оно кажется пафосным.Это не так.Слово в данном случае передаёт динамику происшествия.Теплоход тонет,буксиры быстро подошли стали откачивать воду.Никакими "мероприятиями" живое действие не передашь.Кондово выйдет, пыльно и сухо.

"Москва стала портом пяти морей". Эту фразу произнес тов. Сталин на церемонии открытия канала Москва-Волга.
И пусть бы кто-то посмел его поправить. Сказал пять - значит пять!

Тогда, в 1937 г., ещё не было ВДК. Откуда 5, с трудом 4 можно насчитать, да и по "Мариинки" с трудом можно было пройти.

Проект "Большая Волга" изначально предусматривал превращение Москвы в "Порт пяти морей". Канал Москва-Волга был только одним из его этапов, но пожалуй, самым главным, ибо подключал к будущей ЕГС именно столицу.

А если считать на 1937 г., то "морей" кроме Каспия больше и не получалось реально. Мариинская и Северо-Двинская водные системы, в силу габаритов, выход к морям чисто формальный только давали.

Но речь идёт о фразе И. В. Сталина "Москва СТАЛА портом пяти морей". Тогда она ещё не стала! Только в 1964 г. после постройки ВБК об этом можно было говорить.
А КиМ решал и другие задачи - водоснабжение города и улучшения судоходных условий на Москва-реке от Щукина (точнее от устья р. Сходни) до Оки.

Цитата (Юрий Воронов, 14.10.2020):
> Но речь идёт о фразе И. В. Сталина "Москва СТАЛА портом пяти морей". Тогда она ещё не стала!

Может быть он сказал "СТАНЕТ" - точно уже не помню, давно было.

Цитата (Юрий Воронов, 14.10.2020):
> Тогда, в 1937 г., ещё не было ВДК. Откуда 5, с трудом 4 можно насчитать, да и по "Мариинки" с трудом можно было пройти.

Ну тогда:
1) Каспийское
2) Балтийское
3) Белое
4) Московское
5) Рыбинское

Цитата (ARTём, 14.10.2020):
> А если считать на 1937 г., то "морей" кроме Каспия больше и не получалось реально. Мариинская и Северо-Двинская водные системы

Северо-Двинская в 1937 году? К тому времени уже четыре года Беломорканал эксплуатировали, так что формально доступ в Белое был «глубоководным».

Цитата (Александр Сальников, 15.10.2020):
> Северо-Двинская в 1937 году?

К 1937-му обе давно уже были... Что "не так"?


Цитата (Александр Сальников, 15.10.2020):
> уже четыре года Беломорканал эксплуатировали, так что формально доступ в Белое был «глубоководным»

Из Белого в Балтийское... Причём тут Москва? Если только: "Ленинград - порт двух морей".

Цитата (ARTём, 15.10.2020):
> К 1937-му обе давно уже были...

В Белое удобнее было через ББК ходить, нежели через С.Д.

Цитата (Александр Сальников, 15.10.2020):
> Ну тогда:
> 1) Каспийское
> 2) Балтийское
> 3) Белое
> 4) Московское
> 5) Рыбинское

К этому списку можно ещё много что прибавить. Чем Вам Клязьминское или Пестовское не подходят? А уж Акуловское (Учинское) - настоящее море!:)

А если серьёзно, то Московское и Рыбинское -не моря, при этом Рыбинское заполнялось в 1940-х. Для Ленинграда - порт трёх морей, а для Москвы - 1 моря.


Цитата (Александр Сальников, 15.10.2020):
> В Белое удобнее было через ББК ходить, нежели через С.Д.

Смотря куда и, главное, на чём идти. Если, скажем, из Питера в Архангельск на судах разряда "Л", "Р", и даже "О" - я бы выбрал СДК (при условии соответствия габаритов).

Цитата (Александр Сальников, 15.10.2020):
> Северо-Двинская в 1937 году?

СДК был построен с 1825 по 1829 годы. До 1917 г. он носил название Александра Виртембергского. Канал был назван в честь ответственного за строительство — управляющего путями сообщения Российской империи в 1822—1833 годах, герцога вюртембергского Александра Фридриха Карла фон Вюртембергского.

Цитата (Юрий Воронов, 15.10.2020):
> Чем Вам Клязьминское или Пестовское не подходят?

«Московское море» — избитый в то время пропагандистский штамп. Как и Рыбинское. Потом еще было Новосибирское. Остальные водохранилища морями вроде как не называли.


Цитата (Юрий Воронов, 15.10.2020):
> СДК был построен с 1825 по 1829 годы.

Да я в курсе. Просто в 1937 году ББК подавался как достижение советской власти.

Цитата (Александр Сальников, 16.10.2020):
> Остальные водохранилища морями вроде как не называли.

Примеров значительно больше, но сразу на ум приходит:
https://youtu.be/aCqXBTBzilY?t=2388
"Он сейчас Куйбышевское "море" копает"... ;-)

"Копает" - конечно звучит забавно.