В Куршском заливе, курши что проживали когда то на берегу Куршской косы для рыбной ловли и перевозки грузов строили лодки куренас (лит. кurėnas, нем. кurenkahn) https://strana39.ru/news/zemlyaki/52098/...hchik.html https://de.wikipedia.org/wiki/Kurenkahn https://www.limis.lt/paieska/perziura/-/...EKSPONATAS https://www.limis.lt/paieska/perziura/-/...EKSPONATAS

Цитата (Kurh, 12.07.2018):
> курши что проживали когда то на берегу

Тогда почему у вас имя пользователя на сайте Kurh? Тогда уж Kursh.

Генеральный спонсор экспедиции - Литовская телерадиокомпания LRT. По итогам будет сделан цикл из 28 передач и показан по национальному телевидению.
Судно на трале проехало Белоруссию, западные украинские границы, побывали на бывших землях Литовского княжества. На Припяти спустили на воду и пошли вниз. По пути останавливались в различных значимых для литовско-украинской истории местах. У нас в с.Веселом стоит древняя сторожевая башня литовская. Там тоже устроили торжественную встречу: песни, кони, казаки, стрельба из лука и пр.

Цитата (Felix21, 13.07.2018):
> казаки, стрельба из лука и пр.

Ну и как, деревянный борт без щитов держит казачьи стрелы?

Цитата (Felix21, 13.07.2018):
> По итогам будет сделан цикл из 28 передач и показан по национальному телевидению.

уже показывают https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/1013...2018-01-02

Цитата (Сергей Мурашов, 13.07.2018):
> деревянный борт без щитов держит казачьи стрелы?

Стреляли, конечно же, не по судну, а по стандартным мишеням.

Цитата (Kurh, 13.07.2018):
> уже показывают https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/1013...2018-01-02

Это прошлогодние экспедиции по Неману и Висле.
Вот репортаж о нынешней:
http://vgoru.org/index.php/template/novi...speditsiya

Цитата (Felix21, 13.07.2018):
> Вот репортаж о нынешней

Почитал....)) Вообщем ясно,заказ от власти нынешней, в советские годы в башне Гедиминаса,при входе, была копия для всех кто ее посещал , первого Литовского Статута 1529 года «Полска квитнет лациною, / Литва квитнет русчизною», а он фиксировал весьма невыгодное для позднейших литовских националистов положение вещей: языком Церкви, торговли, судебного делопроизводства и дипломатической корреспонденции в ВКЛ было восточнославянское наречие,и он был написан на «русском» (старобелорусском языке или славянском если угодно) и вот кто сейчас бывает в Вильно(Вильнюсе) в башне Гедеминаса(в честь Великого князя Литовского Гедиминаса (Гедимина)) уже этой копии не увидит,убрали ее,сегодняшние историки,опять историю переделывают под заказ новых властей)) вот и делают тв передачи,лодки строят..Второй (1566) и Третий (1588) Литовские статуты тоже написаны не на литовском языке))

Цитата (Kurh, 13.07.2018):
> историю переделывают под заказ новых властей

Все хороши. Возьмём советскую классику, картину Рериха "Заморские гости" https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/7...webp=false (вроде, как не оффтоп для сайта), но попробуйте в СССР заикнуться, что своей государственностью мы обязаны викингам, хотя на картинке драккар в боевом походе (на других кораблях и в других ситуациях дракон на носу не устанавливался), а никакой не купец, плывёт туда, "где порядка только нет". И государство российское по советским меркам зародилось в Киеве, а по нынешним - уже в Старой Ладоге. И Москва в СССР была бессменной столицей России с времён палеолита, Кутузов французам якобы именно столицу сдал, а не рядовой провинциальный город. Так что белых и пушистых в политике не бывает.

Цитата (Сергей Мурашов, 13.07.2018):
> Все хороши

Это да,идет процесс во всем постсоветском пространстве по переписыванию истории ,начиная от учебников и заканчивая (в России) Ельцин-центром и фильмами типа "Викинг"или "Движение вверх" .. Вот куда смотрит Тэлебачанне ў Беларусі? Могли бы тоже"раскопать"на берегу Припяти тоже какую нибудь лодку,и сделать альтернативную истоию ВКЛ,вместо той что
суседзі "впаривают"для своей аудитории подросшей )) В Литве как и Латвии,Эстонии,Молдавии в 2018 идут празднования "100 летия восстановления государственности" а кто вспоминает из "историков этих стран", что это "восстановление"произошло в результате развала Российской империи в 1917 и поражение Германии в Первой Мировой и подписания Версальского мирного договора(точнее перемирия) откуда и получились эти государства лимитрофы...ну и вот 1991 и опять)))

Цитата (Kurh, 14.07.2018):
> празднования "100 летия восстановления государственности"

Ей богу, не знаю, что там у вас отмечают, а в Эстонии и Латвии, а в прошлом году в Финляндии отмечали не "восстановление" а обретение независимости.

Цитата (tallart, 14.07.2018):
> не знаю

Литва "восстановление" так у нее было государство, а Латвия,Эстония "обретение" так как их как государств не было вообще как и Финляндии впрочем,все это случилось после 1917

И это все что происходило в 1918,очень напоминает 1991 (кроме Финляндии) когда очередной раз происходит "восстановление" или "обретение независимости" и все это моментально сдается США,Евросоюзу и НАТО как в 1918 Германии и Антанте

Цитата (Kurh, 14.07.2018):
> Литва "восстановление"

Тогда так и пишите!


Цитата (Kurh, 14.07.2018):
> Латвии,Эстонии,Молдавии

Выше Вы утверздали, что все вами перечисленные страны отмечают "восстановление", что даёт вашему высказыванию абсолютно другую окраску.

Не суть,по ссылке что дал Felix21 ... литовский проект «Национальная экспедиция» это пропоганда сегодняшней политики Литвы по ТВ ,а не действительно поиск истории Речи Посполитой,как известно у поляков свой взгляд на это дело...вот цитата из этой ссылки...Продюсер уверен, что именно эта экспедиция будет особенно удачной – в силу «общности» истории. Кроме развлекательно-познавательной, есть и идеологическая цель – изъять из ментальности литовского общества штампы советской и российской историографии о том, что Украина не может похвастаться устойчивой государственной традицией. Факты говорят о другом – нельзя игнорировать 400 лет украинской государственности и борьбы за свою независимость...круто завернул)))

Цитата (Kurh, 14.07.2018):
> изъять из ментальности литовского общества штампы советской и российской историографии о том, что Украина не может похвастаться устойчивой государственной традицией.

Восемь раз слышал эту фразу в восьми интервью руководителя экспедиции различным представителям СМИ.

А кто отменял пропоганду? Летая самолетами немецкой компании Lufthansa и пролетая в Балтийском море над Клайпедой в мониторах что вмонтированы в кресла и где можно смотреть фильмы или следить за маршрутом полета, то Кlaipeda нет, а есть Memel,для поляка нет Вильнюса или Каунаса, а есть Вильно и Ковно

https://yadi.sk/i/VEKpriAF3ZAXZ2 https://yadi.sk/i/2FzP0Zw73ZAXa5 https://yadi.sk/i/oiQjVAbD3ZAXbA https://yadi.sk/i/wYGqn0TU3ZAXcR

Цитата (Kurh, 14.07.2018):
> Литва "восстановление" так у нее было государство

Не ставьте знак равенства между летописной Литвой и республикой Lietuva. Царские идеологи "обозвали" народы на свой манер, до сих пор спорят...

Цитата (Kurh, 14.07.2018):
> Могли бы тоже"раскопать"на берегу Припяти тоже какую нибудь лодку

Таки нашли, правда на Березине
http://dostoyanieplaneti.ru/3105-v-belor...nyj-korabl

Цитата (Sathan, 14.07.2018):
> Таки нашли

Осталось "Батке" дать "пожелание" народным мастерам-плотникам построить по ее размерам лодку,и "Першы незалежны тэлеканал" у Беларусі,начнет свой альтернативный проект с Гродно до Кенига искать наследие Великое княжество Литовское (бел. Вялікае Княства Літоўскае)

Цитата (Kurh, 15.07.2018):
> Осталось "Батке" дать "пожелание" народным мастерам-плотникам построить по ее размерам лодку

Вы еще предложите отсыпать курганы, построить пирамиду и сваять Хеопса. На кой возводить в национальный ранг историческую реконструкцию? Ну построят в Гомеле берлину и что с ней делать, таскать в Киев трубя фанфары? Тут через год "варяги" ходят по местным рекам на судах-репликах. Знаю людей, которые участвуют в совместных реконструкциях с украинцами и поляками. Это литовцы что-то поздно спохватились.

Цитата (палешук, 15.07.2018):
> Это литовцы что-то поздно спохватились.

У меня есть версия ,зачем делаеться этот вброс TV каналом Литвы (LRT),этими экспедициями,на "а-ля древних лодках",это подготовка к каким- то событиям в будущем,и нужно подготовить сознание людей что смотрят Литовские тв, ванговать не хочу,но крадеться "трампец" и вот вытаскиваеться патриотизм,древняя Литва,Речь Посполита и далее по списку...В Мемеле(Клайпеде) то вообще цирк-шапито,"восстанавливается", а по сути заново строиться крепость Мемельбург,что на правом берегу р.Данге.которую построили в 1252 году,рыцари Ливонского Ордена, в начале она была деревянная, а к 1258 году превратилась в каменную, а поселение у крепости получило любекское право. В результате постоянных стычек рыцарей с литовскими отрядами, Мемельбург несколько раз разорялся в 14 веке, пока не отошёл к Тевтонскому ордену (1384 год) В 1379 году литовские войска под предводительством князя Кейтута сожгли замок и весь город. Вскоре замок был восстановлен. После окончания битвы при Жальгирисе (Грюнвальдской битвы) в 1410 году в то время, когда орден больше не существовал в качестве военной силы, в соответствии с Мельнским договором 1422 года Мемель остался в руках ордена.
В 15 веке Мемельский замок был приспособлен под огнестрельное оружие и почти ничем не отличался от остальных замков Ордена на территории Восточной Пруссии: сделанные из красного кирпича массивные стены были отделаны орнаментом и укреплены контрфорсами. Но, несмотря на предпринятые меры, в 1455 году замок был занят жемайтами..далее тут: https://www.votpusk.ru/country/dostoprim_info.asp?ID=3989 Вообщем жгли и разрушали эту крепость предки тех литовцев( причем много раз),что сейчас ее строят с 2015 года заново(часть денег на стройку дает EU) Вопрос, а зачем? Cоветское все в Литве уничтожено, а то что было Ливонским, Тевтонским и Прусским возрождают...

Цитата (Kurh, 15.07.2018):
> Вообщем жгли и разрушали эту крепость предки тех литовцев( причем много раз),что сейчас ее строят с 2015 года заново(часть денег на стройку дает EU) Вопрос, а зачем? Cоветское все в Литве уничтожено, а то что было Ливонским, Тевтонским и Прусским возрождают...

Бережному отношению к истории новодел рыцарского замка никак не противоречит, пройдёт время, и к нему добавится новодел здания парткома:) Питер тоже когда-нибудь восстановит на своей территории Ниеншанц, хотя его уничтожали после Петра минимум дважды, когда постоили на его месте завод, и когда там выкопали колоссальный котлован под мегафундамент несостоявшегося Охта-центра.

Цитата (Kurh, 15.07.2018):
> но крадеться "трампец" и вот вытаскиваеться патриотизм,древняя Литва,Речь Посполита и далее по списку

На Флитфото тоже есть Аврора и куча дореволюционных пароходов, получается что мы - нашистский сайт, готовящий народ к замене федерации на империю? Не дуйте на воду, особенно когда она ещё в твёрдой фазе.

Хотя нет вру,Клайпеда,фонтан на территории бывшего опытного-судоремонтного завода и верфи П.Линденау в Мемеле,как раз во времена Сталина он и был изотовлен(фонтан) и это как раз то место, где строиться новый замок крестоносцев Мемельбург в современной Клайпеде https://www.youtube.com/watch?v=XXmUuo5J...e=youtu.be

Цитата (Kurh, 15.07.2018):
> Не дуйте на воду, особенно когда она ещё в твёрдой фазе.

Ну не знаю,вот вчера часов так 20.30 иду я к парому по берегу Куршской косы в районе Копгалис(перевод.конец дюн) где расположен Дельфинариум и Морской Музей-Аквариум(наследие проклятой советской окупации) а перед этим прошел хороший такой дождь с грозой ,который разогнал всех туристов,кроме влюбленных молодых парочек(этим пофиг,гормон играет в крови) и немногочисленных рыбаков и ловцов янтаря,пусто..на дороге у Куршского залива стоят два жилых автофургона from Germany( c начала лета и до октября немцы,голладцы и др, так путешествуют по Прибалтике) немцы поставили на бетонный парапет,что отделяет дорогу от залива,бокалы с вином,закуску,отдыхают короче за беседой..поравнявшись с ними я сказал..Guten Abend и кивнув на бокалы.. Beinah als daheim,Ja?..на что немец седой уже, махнув рукой на залив,порт и меня,сказал.. Ja,Dies es war einmal unser Land...и улыбнулся,вот и понимай что тут будет, лет так через ..надцать

Цитата (Kurh, 15.07.2018):
> вот вытаскиваеться патриотизм,древняя Литва,Речь Посполита и далее по списку...

В списке есть Самогития или на это табу? :))

Цитата (палешук, 15.07.2018):
> В списке есть Самогития

В старой Литве полное название государства звучало как "Великое княжество Литовское, Русское, Жемайтское и всех прочих" - и если с литовцами и (бело)русами и так всё понятно, то кто же такие жемайты?
Жемайтия - "Нижняя земля" (в противоположность Аукштайтии - "Верхней земле", основной части Литвы с Каунасом и Вильнюсом), также известная в европейских языках как Самогития, а в русском - как Жмудь, всегда стояла особняком. В 14 веке Литва четырежды отдавала жмудь крестоносцам, и четырежды жмудь поднимала восстания, лишь после Грюнвальда (де-юре в 1422 году) войдя в состав ВКЛ как Жемайтское "староство, приравненное к воеводству" - это примерно как "волость, приравненная к губернии" или на современный лад - Жемайтский автономный округ. Вплоть до ХХ века жемайты считались отдельным народом, а их диалект столь обособлен, что многими выделяется в отдельный язык, на котором есть даже своя википедия. И именно жемайты, а не литовцы - "последние язычники Европы", их крещение Витовт и Ягайло объявили в 1413 году, и в каком-то смысле оно не завершилось до сих пор. Настоящая Жемайтия с тех пор сильно сжалась - фактически из неё выпали приморские Паланга и Кретинга, индустриальные Шяуляй, Кедайняй и Паневежис, земли вдоль Немана... и всё-таки жемайтов около 500 тысяч человек, то есть 15% населения Литвы.... https://varandej.livejournal.com/585972.html?page=2 https://www.youtube.com/watch?v=nXjzjTKc...e=youtu.be

Цитата (Kurh, 17.07.2018):
> И именно жемайты, а не литовцы - "последние язычники Европы"

Не последние, калмыки до сих пор исповедуют буддизм, находясь в Европе.

Цитата (Сергей Мурашов, 17.07.2018):
> Не последние

Зато после 1991 г. на постсоветском пространстве возникло и развивается неоязычество,национализм,древние боги,праздники поклонению Солнца...http://svpressa.ru/world/article/203980/

Цитата (Kurh, 17.07.2018):
> Зато после 1991 г. на постсоветском пространстве возникло и развивается неоязычество

Неоязычество более всего заметно в жанре фэнтези и в компьютерных играх, причём игры почти все зарубежные. Впрочем, Гарри Поттера тоже не Донцова написала. И надо ещё посмотреть, сколько среди неоязычников реальных атеистов.

Цитата (Kurh, 17.07.2018):
> национализм

А это вообще с конфессией мало связано.

Цитата (Kurh, 17.07.2018):
> древние боги

В неоязычестве поклоняются именно древним богам.

Цитата (Kurh, 17.07.2018):
> праздники поклонению Солнца

А вот тут совсем плохо, на каждой фотогалерее окопалась секта солнцепоклонников, т.н. "фотомодераторы", за неправильное положение фотографа относительно их святыни они выписывают заранее заготовленные замечания:)

Я не играю а игры(поиграл так 2 года и завязал,жалко времени стало своего на эти уровни прохождения) но я помню как рухнула коммунистическая идеология, а на ее замену(как сейчас,кроме как обогощайтесь любой ценой, что в России что в Литве ничего нет,ну и быть первым любой ценой) поперло все..мормоны,кришнаиты,свидетели Иеговы,восточные всякие практики и вот пришло язычество на Украину,Россию и Прибалтику) а Гарри Поттера и расовую теорию тут неплохо сказано https://www.youtube.com/watch?v=Oo43C6WXQpA

Цитата (Сергей Мурашов, 17.07.2018):
> Цитата (Kurh, 17.07.2018):
> > И именно жемайты, а не литовцы - "последние язычники Европы"
>
> Не последние, калмыки до сих пор исповедуют буддизм, находясь в Европе.

Дацан и у вас в Питере есть.
Марийцы язычество сохранили до наших дней.

Цитата (Kurh, 17.07.2018):
> если с литовцами и (бело)русами и так всё понятно,

В то время не было никаких племен литовцев и (бело)русов, равно и украинцев с русскими. Хотя Русь (не Белая) была в составе ВКЛРЖ. :)

Цитата (палешук, 17.07.2018):
> Хотя Русь (не Белая) была в составе ВКЛРЖ. :)

А за пределами ВКЛ Руси не было? Великое княжество Московское это злобная путинская выдумка? Кстати, в этой "выдумке" как раз русские и жили (и сейчас живут).

Цитата (Сергей Мурашов, 17.07.2018):
> Великое княжество Московское это злобная путинская выдумка? Кстати, в этой "выдумке" как раз русские и жили (и сейчас живут).

Где в названии Русское княжество? Я про официоз, если что. Строго говоря, в отчетах МВД РИ "о племенном составе" населения империи "русского племени" не числилось. Что не мешало называть народ русским, включая грузин, украинцев, белорусцев и многих прочих. ;)

Так дело не том что было, а что есть сейчас...когда берется вроде как история Литвы,но туда добавляют современную идеологию,технологии и трактовку истории,историками на "зарплате"у "элиты"ЛР,то для чего это все создается? Построить лодку,кормить- поить экипаж ее,создавать тв сериал-все это стоить денег..пропаганду еще не кто не отменял,не в одном государстве мира,как и цензуру,как и идеологию..https://www.youtube.com/watch?v=Dw8GA28Voz8

Цитата (Сергей Мурашов, 17.07.2018):
> Кстати, в этой "выдумке" как раз русские и жили (и сейчас живут).

И даже кино снимают)) https://www.youtube.com/watch?v=2_bWhf5SdtI