ВТ
Пётр Великий. Модели гражданских судов
(модель)
Москва
Экспонат на "Транспортной неделе — 2017"

Автор: IRISKA · Москва           Дата: 7 декабря 2017 г.

Информация о фото

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 07.12.2017 21:27 MSK
Просмотров — 5779
Подробная информация


Пётр Великий

Проект:PV300VD
Приписка:(Россия)  
IMO:9851921
Регистрация:РКО (РРР до 2022)
Формула класса:М-СП3,5А(ЛЁД30)
Позывной:UBVW4
MMSI:273290780
Заложено:15.08.2016
Спущено на воду:24.05.2019
Место постройки:
Нариманов
Строительный №:028500
Текущее состояние:Переименовано Не сдано в эксплуатацию
Переименования:2024 Владимир Жириновский
Информация о судне указана на основании общедоступных источников и наблюдений пользователей сайта. Администрация сайта никак не связана с данными источниками и не несёт ответственности за эти сведения. Приведённая здесь информация может быть ошибочной или устаревшей.

Параметры съёмки

Модель камеры:SLT-A58
Время съёмки:07.12.2017 15:09
Выдержка:1/160 с
Диафрагменное число:5
Чувствительность ISO:1250
Фокусное расстояние:50 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 58

07.12.2017 21:55 MSK
Ссылка
Игорь Быков · Московская область
Фото: 1038
Фантазия в продолжении темы PV300?
Жаль, что прогулочных палуб как таковых нет - сплошные скворечники.
+4
+5 / –1
07.12.2017 22:51 MSK
Ссылка
Фото: 14
Но большая солнечная палуба есть и укрытая палуба для бассейна - я уверен что этот новый тип и новое поколение речных круизных судов (да - типа река/море) будет успешным. Лучше всего - не построены в Голландии или Германии, а на местных русских заводах!
+5
+5 / –0
07.12.2017 23:28 MSK
Ссылка
E-Mike52 · Нижний Новгород
Фото: 2274
Цитата (Игорь Быков, 07.12.2017):
> Фантазия в продолжении темы PV300

Скорее фантазия на тему проекта PV500VB
http://www.meb.com.ua/pas/PV500VB.html
+1
+1 / –0
08.12.2017 00:09 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
Цитата (E-Mike52, 07.12.2017):
> Цитата (Игорь Быков, 07.12.2017):
> > Фантазия в продолжении темы PV300
>
> Скорее фантазия на тему проекта PV500VB
> http://www.meb.com.ua/pas/PV500VB.html

Нет нет. Это именно PV300VD. У которого будет прибрежка, который как раз на "Лотосе" строят. Обычный речник (без выхода в море - PV300) строится на "Красном Сормово".
+5
+5 / –0
08.12.2017 00:26 MSK
Ссылка
E-Mike52 · Нижний Новгород
Фото: 2274
Да, ошибся.
Не думал, что PV300 и PV300VD так сильно различаются.
+1
+1 / –0
08.12.2017 11:30 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
>6 декабря 2017 09:40

>Круизный лайнер, строящийся на судзаводе «Лотос», назовут в честь Петра Первого
>Современный круизный лайнер, строительство которого ведется на астраханском судостроительном заводе «Лотос», будет работать на каспийском направлении. Сейчас уже разрабатываются круизные маршруты, а Астрахань в них станет ключевой точкой, говорилось 5 декабря 2017 года на региональном совете по туризму, который провел губернатор Астраханской области Александр Жилкин. Как сообщает пресс-служба губернатора, на совете впервые было озвучено имя будущего лайнера - он будет назван в честь Петра Первого («Петр Первый» либо «Петр Великий»).....
http://portnews.ru/news/250104/

>"На судозаводе "Лотос" строится круизное судно. Я хочу впервые сообщить, что этот лайнер будет носить имя Петра Великого, название будет "Петр Первый" или "Петр Великий". Перевозить на нем планируем как иностранных, так и российских туристов. Это будет плавучая пятизвездочная гостиница", — сказала С.Гончарова на совете по туризму при губернаторе Астраханской области.
>По ее словам, формируется программа нескольких круизных туров для этого лайнера, продолжительностью до двух недель. С.Гончарова сообщила, что лайнер будет ходить по Каспийскому морю с заходом в порты Баку (Азербайджан), Энзели (Иран), Ноушехр (Иран), Актау (Казахстан), Туркменбаши (Туркменистан).
>"Мы будем делать продолжительные круизы из Москвы до Каспийского моря с заходами в Каспийские порты. Но также будут круизы только по Каспийскому морю, откуда они будут начинаться и где будут заканчиваться, будет понятно после всех переговоров с нашими зарубежными партнерами", — уточнила она.
>С.Гончарова добавила, что лайнер планируется спустить на воду в апреле 2019. Заказчик судна — "Московское речное пароходство".
http://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/45678/
+2
+2 / –0
08.12.2017 11:39 MSK
Ссылка
Alexander Kh. · Бахтемир
Фото: 445
+2
+2 / –0
08.12.2017 11:59 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
У вас там в Астрахани табличка, а у нас тут в Москве, пока только макет.
+2
+2 / –0
08.12.2017 12:07 MSK
Ссылка
Alexander Kh. · Бахтемир
Фото: 445
Цитата (IRISKA, 08.12.2017):
> У вас там в Астрахани табличка
У нас уже больше, чем табличка...
+1
+1 / –0
08.12.2017 12:16 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
Ну судя по редким фотографиям из сети с "Лотоса", то - да! У вас там уже часть корпуса есть. Глядишь так к 2020 году и в Москве целиком увидим.
+1
+1 / –0
08.12.2017 12:36 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
Кстати, не там ли на "Лотосе" зазимовали два т/х из под гостиниц нефтянников, "Кржижановский" и "Шевченко"?
+1
+1 / –0
08.12.2017 12:58 MSK
Ссылка
Игорь Быков · Московская область
Фото: 1038
Цитата (NAUCLER, 07.12.2017):
> Но большая солнечная палуба
Всё субъективно! По мне лучше наворачивать километры по прогулочным палубам. Жаль, что тенденция современных пассажирских судов - это максимальный (иногда совершенно неоправданный) комфорт и приватность.
+3
+3 / –0
08.12.2017 13:06 MSK
Ссылка
Alexander Kh. · Бахтемир
Фото: 445
Цитата (IRISKA, 08.12.2017):
> "Кржижановский" и "Шевченко"

они вроде в Волжском стоят...
+1
+1 / –0
08.12.2017 13:09 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
Но так тенденция к тому что это плав-гостиница. Увеличенная площадь номеров, общественные помещения, интерьеры, сервис, ну и балкончик, чтоб выйти подышать воздухом. Вы же проживая в гостиницах круги не наматывате по коридорам ;)
Вас отдыхают, кормят-поят, развлекают. А всё остальное чтоб пройтись ножками - это в городах на стоянках. Где-то в статьях именно и звучало что это плав-отель.

Хотя по мне личный балкон это может быть и хорошо (по ночам под окнами никто сидеть не будет), но и во время движения от города до города походить по палубе хочется.
+5
+5 / –0
08.12.2017 13:13 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
Цитата (SANYA-30, 08.12.2017):
> Цитата (IRISKA, 08.12.2017):
> > "Кржижановский" и "Шевченко"
>
> они вроде в Волжском стоят...

Я конечно плохо знаю Волжский, но мне кажется что это не он...Ну т.е. они не там зимуют.
https://img-fotki.yandex.ru/get/759574/2...3_orig.jpg
+2
+2 / –0
08.12.2017 13:19 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Интересно носовые и кормовые швартовы как будут подавать?
+1
+1 / –0
08.12.2017 13:30 MSK
Ссылка
Игорь Быков · Московская область
Фото: 1038
Цитата (IRISKA, 08.12.2017):
> Но так тенденция к тому что это плав-гостиница
Тогда это меняет дело. И всё-таки...
Цитата (IRISKA, 08.12.2017):
> во время движения от города до города походить по палубе хочется.

Сюда прямо напрашивается хотя бы одна прогулочная палуба. Чтобы сразу одним выстрелом двух зайцев. Соответственно, и каюты (читай - номера) были бы поскромнее и подешевле, чтобы была хотя бы теоретическая возможность сходить в круиз на этом красавце. Даже боюсь предположить стоимость самой дешевой каюты в расчёте на человека в сутки.
+1
+1 / –0
08.12.2017 13:31 MSK
Ссылка
Alexander Kh. · Бахтемир
Фото: 445
Цитата (IRISKA, 08.12.2017):
> https://img-fotki.yandex.ru/get/759574/2...3_orig.jpg

Я давно там не был...Но похоже снято в Нариманове- как раз на переднем плане тележки и гавань слипа...
+2
+2 / –0
08.12.2017 13:40 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
Ну так я и говорю, что это не Волжский. Фотку то мне скинули с места событий ;). Единственно что у меня не вяжется Нариманов и "Лотос". Я не была ни там ни там, и не могу с ходу опознать место. Да и АИСка последний раз мелькнула именно в тех краях.
+2
+2 / –0
08.12.2017 14:03 MSK
Ссылка
Фото: 756
Цитата (rbt1949rbt, 08.12.2017):
> Интересно носовые и кормовые швартовы как будут подавать?

А что там сложного? Носовые будут подавать с палубы бака.Она находится на второй палубе там,где видны три прямоугольных "окна" в обшивке и два швартовных клюза под ними...Кормовые будут подаваться с палубы юта,которая находится на главной палубе.В корме видно один швартовный клюз.На самом деле там открытая палуба,но на модели она сделана зашитой.Я даже знаю причину такого несоответствия модели и реального проекта...)))...Если бы модель сделали соответствующей реальному проекту,то пришлось бы делать и швартово-якорные механизмы на юте...)))...Моделисты просто облегчили себе работу.Кто там будет разбираться,похоже или не похоже... :) .
+1
+1 / –0
08.12.2017 14:05 MSK
Ссылка
Фото: 756
Цитата (IRISKA, 08.12.2017):
> не вяжется Нариманов и "Лотос"

ССЗ "Лотос" находится в Нариманове.
Кстати,у меня там друг работал главным строителем.Сейчас уехал во Владивосток.
+2
+2 / –0
08.12.2017 14:11 MSK
Ссылка
Фото: 756
Цитата (SANYA-30, 08.12.2017):
> Но похоже снято в Нариманове- как раз на переднем плане тележки и гавань слипа...

100%
+1
+1 / –0
08.12.2017 14:26 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
Цитата (rbt1949rbt, 08.12.2017):
> Интересно носовые и кормовые швартовы как будут подавать?

Что то похожее уже обсуждалось на сайте, вроде по швартовке "Штандарта".
+1
+1 / –0
08.12.2017 15:04 MSK
Ссылка
Alexander Kh. · Бахтемир
Фото: 445
Цитата (RedJak, 08.12.2017):
> ССЗ "Лотос" находится в Нариманове.
Так точно!
0
+0 / –0
08.12.2017 15:18 MSK
Ссылка
Alexander Kh. · Бахтемир
Фото: 445
+1
+1 / –0
08.12.2017 17:15 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (IRISKA, 08.12.2017):
> Цитата (rbt1949rbt, 08.12.2017):
> > Интересно носовые и кормовые швартовы как будут подавать?
>
> Что то похожее уже обсуждалось на сайте, вроде по швартовке "Штандарта".

При швартовке судо, даже имеющих подруливающее устройств,о матрос на баке или на юте бросает линь с грузиком на причал или соседнее судно. Размахнуться и бросить легче с открытой палубы.Вот и вся суть вопроса о неудобстве швартовки.
+1
+1 / –0
08.12.2017 17:16 MSK
Ссылка
Нет фотографий
А как с обзором из рубки?
+1
+1 / –0
08.12.2017 18:19 MSK
Ссылка
Фото: 14
Цитата (Игорь Быков, 08.12.2017):
> Цитата (NAUCLER, 07.12.2017):
> > Но большая солнечная палуба
> Всё субъективно! По мне лучше наворачивать километры по прогулочным палубам. Жаль, что тенденция современных пассажирских судов - это максимальный (иногда совершенно неоправданный) комфорт и приватность.

Да, уважаемый Игорь - я СОГЛАСЕН с Вами - это всегда очень приятно со прогулочной палубой и возможность говорить с другими пассажирами - это действительно негативная тенденция современного дизайна речными судами ТОЛЬКО с балконами и "маленькой" солнечной палубой - но речные суда имеют -к сожалению- ограничение (и проблемы) со длиной, шириной, высотой и пространством. Возможно не две палубы с балконами -и одна "полная" прогулочная палуба?... В будущем возможно будет ещё раз и вновь "модный" дизайн с большими прогулочными палубами... кто знает? (Я и надеюсь!).
+1
+1 / –0
08.12.2017 18:48 MSK
Ссылка
Фото: 756
Цитата (rbt1949rbt, 08.12.2017):
> Цитата (IRISKA, 08.12.2017):
> > Цитата (rbt1949rbt, 08.12.2017):
> > > Интересно носовые и кормовые швартовы как будут подавать?
> >
> > Что то похожее уже обсуждалось на сайте, вроде по швартовке "Штандарта".
>
> При швартовке судо, даже имеющих подруливающее устройств,о матрос на баке или на юте бросает линь с грузиком на причал или соседнее судно. Размахнуться и бросить легче с открытой палубы.Вот и вся суть вопроса о неудобстве швартовки.

Бак и ют и так открыты...Или нужно чтобы небо было видно?Так это же всё таки выброска,а не праща )))... Ну зачем её на 50 метров кидать? :)
+1
+1 / –0
09.12.2017 00:13 MSK
Ссылка
Фото: 354
"ЗУБИЛО"
+2
+2 / –0
09.12.2017 00:27 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
Цитата (RedJak, 08.12.2017):
>
> Бак и ют и так открыты...Или нужно чтобы небо было видно?Так это же всё таки выброска,а не праща )))... Ну зачем её на 50 метров кидать? :)

Арбалет, или приспособление как для подводной охоты. Только вместо наконечника гарпуна - лёгость. Правда в шлюзах такое не прокатит... ;)
+1
+1 / –0
20.12.2017 16:10 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
И всё таки не Первый, а Великий...

>«Все флаги в гости будут к нам».

>Эти слова поэт вложил в уста Великого реформатора, преобразователя Российского государства, создателя Российского флота, основателя Российской Империи и новой столицы. И хотя историки по разному оценивают деятельность царя-реформатора, в историю Император и Самодержец Всероссийский Петр I Алексеевич вошел прочно и навсегда.

>Его имя теперь будет носить новый теплоход проекта PV300VD, такое решение принято на Совете директоров Московского речного пароходства во вторник на этой неделе.

>Район плавания нового теплохода – реки и озера Европейской части России, бассейны Балтийского, Каспийского, Азовского и Черного морей, то есть именно там, где три сотни лет назад особенно ярко проявились организаторские и полководческие таланты Петра Великого.

https://www.mosturflot.ru/post?id=25459
0
+0 / –0
20.12.2017 16:26 MSK
Ссылка
Игорь Быков · Московская область
Фото: 1038
Достойное название. Всяко лучше "Лунных Сонат" и "Лебединых Озёр". ИМХО, разумеется.
+3
+4 / –1
20.12.2017 16:48 MSK
Ссылка
Фото: 756
Цитата (IRISKA, 09.12.2017):
> Арбалет, или приспособление как для подводной охоты.

Скажете ещё... Я уже рассказывал,как мы во время швартовки на Енисее попали лёгостью в лоб шкиперу с дебаркадера...Потом всю оставшуюся навигацию швартовались без помощника и под слова - "Аааа ... опять эти муд@ки швартуются"... А если бы у нас был арбалет...,то мы бы возможно уже и не услышали бы этих тёплых ласковых слов...
+3
+3 / –0
20.12.2017 23:21 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
RedJak, ну это же была шутка. Понятно же что именно так не будет.
+1
+1 / –0
25.12.2017 22:19 MSK
Ссылка
Фото: 1265 · Редактор БД / Модератор комментариев
Может имя внесёте в карточку?
0
+0 / –0
29.12.2017 15:01 MSK
Ссылка
Михаил_Л · Нижний Новгород
Нет фотографий
0
+0 / –0
15.03.2018 19:34 MSK
Ссылка
ХЭНДС · Балаково
Нет фотографий
Цитата (rbt1949rbt, 08.12.2017):
> бросает линь с грузиком на причал

А не проще-ли было написать лёгость?
0
+0 / –0
25.07.2018 15:43 MSK
Ссылка
Михаил_Л · Нижний Новгород
Нет фотографий
+1
+1 / –0
08.03.2019 11:27 MSK
Ссылка
Фото: 36
Круиз по Каспию отложили на год
Первый круиз по Каспию «Сокровища Востока» должен был состояться летом 2019 года. Однако теплоход «Петр Великий» будет спущен на воду в 2020 году. Об этом сообщается на сайте Ассоциации туроператоров России.
https://www.lada.kz/aktau_news/society/6...dium=68632
0
+0 / –0
08.03.2019 11:48 MSK
Ссылка
Михаил_Л · Нижний Новгород
Нет фотографий
На заводе Красное Сормово уже в августе спустят на воду http://portnews.ru/news/271480/, и в мае 2020г примет на борт первых туристов. Сормовские судостроители сокращают время судосборочных работ , в плане завода уже стоит цель спускать на воду по 15 крупнотоннажных судов в год.
0
+0 / –0
11.03.2019 22:25 MSK
Ссылка
Фото: 15
Цитата (Михаил_Л, 08.03.2019):
> На заводе Красное Сормово уже в августе спустят на воду http://portnews.ru/news/271480/, и в мае 2020г примет на борт первых туристов

Только будет он уже не "Князь Владимир", а "Мустай Карим": http://cruiseinform.ru/news/rechnye_krui..._nazvanie/
+1
+1 / –0
11.03.2019 23:52 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
Эту новость надо бы к этому теплоходу:
http://fleetphoto.ru/photo/238695/?gid=72
0
+0 / –0
24.05.2019 13:16 MSK
Ссылка
Михаил_Л · Нижний Новгород
Нет фотографий
Сегодня спустили на воду на судостроительном заводе "Лотос" в Астраханской обл. http://portnews.ru/news/277447/
+4
+4 / –0
24.05.2019 22:45 MSK
Ссылка
Олег70 · Нижний Новгород
Фото: 71
Долго Астрахань с ним возится. Красное Сормово шустрее
Надо и этот в Нижний перегнать, авось быстрее дело пойдет
–2
+1 / –3
24.05.2019 23:44 MSK
Ссылка
IRISKA · Москва
Фото: 2947
>Эксклюзивные кадры спуска на воду круизного лайнера, который в Астрахани заложил Путин
https://punkt-a.info/news/glavnoe/ekskly...BbIhgsMYKw
+3
+3 / –0
25.05.2019 10:40 MSK
Ссылка
Валерий35 · Череповец
Нет фотографий
Цитата (NAUCLER, 07.12.2017):
> Но большая солнечная палуба есть и укрытая палуба для бассейна - я уверен что этот новый тип и новое поколение речных круизных судов (да - типа река/море) будет успешным. Лучше всего - не построены в Голландии или Германии, а на местных русских заводах!

Ну да...просто Германия за такие деньги была готова построить 4 (четыре)!!!!! таких судна срок строительства дают 1 (один год) 6 месяцев корпус 6 все остальное...а тут если еще построят... лет 5 будут до ума доводить силами экипажа....
–3
+3 / –6
25.05.2019 10:55 MSK
Ссылка
Фото: 5463
Цитата (Валерий35, 25.05.2019):
>
> Ну да...просто Германия за такие деньги была готова построить 4 (четыре)!!!!! таких судна срок строительства дают 1 (один год) 6 месяцев корпус 6 все остальное...а тут если еще построят... лет 5 будут до ума доводить силами экипажа....

https://coub.com/view/1uu8q6
0
+2 / –2
25.05.2019 11:12 MSK
Ссылка
Фото: 756
Цитата (Валерий35, 25.05.2019):
> просто Германия за такие деньги была готова построить 4 (четыре)!!!!!

Что есть чем подтвердить свои слова?Или это из разряда инсайдерской информации от ОБС?

А теперь по стоимости проекта.Заявленная стоимость 2.5 млр рублей это примерно $38 млн.
Стоимость вот этого СЕРИЙНОГО парохода http://fleetphoto.ru/photo/281502/ $20 млн.
То-есть Вы на полном серьёзе утверждаете что немцы готовы построить круизное пассажирское судно "Волго-Дон макс" за половину стоимости сухогруза ( $10 млн.)?! Да Вы неисправимый оптимист или слишком уж "дёшево" оцениваете немцев.
+4
+5 / –1
25.05.2019 11:40 MSK
Ссылка
Фото: 12859 · Редактор БД / Фотомодератор
Цитата (RedJak, 25.05.2019):
> Стоимость вот этого СЕРИЙНОГО парохода http://fleetphoto.ru/photo/281502/ $20 млн.

А эта цифра откуда взята?
–1
+0 / –1
25.05.2019 11:45 MSK
Ссылка
Фото: 756
Из официальных источников (компания-строитель и заказчик).
+2
+2 / –0
25.05.2019 18:54 MSK
Ссылка
Валерий35 · Череповец
Нет фотографий
2,5 ярда это Вы заявляете …..хотя все понимают что это полный бред....стоимость кухонного оборудования на нормальном корабле в районе 6 миллионов евро...а цена которую предлагала Россия западным компаниям работающим на ВВП за новую постройку соотвествовала стоимости 4 (четырех) кораблей
–6
+0 / –6
25.05.2019 18:55 MSK
Ссылка
Валерий35 · Череповец
Нет фотографий
а построят как всегда г... я в этом не сомневаюсь...
–7
+0 / –7
25.05.2019 19:01 MSK
Ссылка
Фото: 14
Цитата (Валерий35, 25.05.2019):
> Цитата (NAUCLER, 07.12.2017):
> > Но большая солнечная палуба есть и укрытая палуба для бассейна - я уверен что этот новый тип и новое поколение речных круизных судов (да - типа река/море) будет успешным. Лучше всего - не построены в Голландии или Германии, а на местных русских заводах!
>
> Ну да...просто Германия за такие деньги была готова построить 4 (четыре)!!!!! таких судна срок строительства дают 1 (один год) 6 месяцев корпус 6 все остальное...а тут если еще построят... лет 5 будут до ума доводить силами экипажа....

Да, возможно - но местные и речные европейские и российские заводы - не корейские или китайские "морские" заводы - и их строительство танкеров и балкеров. Для первого судна такого речного пассажирского проекта и всего нового концепта - всегда нужно (много) времени строить это судно.
0
+0 / –0
25.05.2019 19:02 MSK
Ссылка
Игорь Быков · Московская область
Фото: 1038
Можно внести в карточку дату спуска на воду.
Спасибо! Комментарий учтён
0
+0 / –0
25.05.2019 19:59 MSK
Ссылка
Kurh · Мемель
Фото: 661
Цитата (NAUCLER, 25.05.2019):
> всего нового концепта - всегда нужно (много) времени строить это судно.

GmbH в Ростоке занимается строительством речных круизных судов,The Viking Longship series https://www.ship-technology.com/projects...cruise-us/ головной был построен (под ключ) за 8-9 мес http://korabley.net/news/novye_proekty_r...02-01-1890
+1
+1 / –0
25.05.2019 23:16 MSK
Ссылка
Seven_balls · Ленинград
Фото: 659
Цитата (Валерий35, 25.05.2019):
>
> Ну да...просто Германия за такие деньги была готова построить 4 (четыре)!!!!! таких судна срок строительства дают 1 (один год) 6 месяцев корпус 6 все остальное..
Пруф в студию.


Цитата (Валерий35, 25.05.2019):
> а построят как всегда г... я в этом не сомневаюсь...

Валерий, вы сами пророк по профессии или это просто хобби в перерывах между работой в такси?))
+3
+5 / –2

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.