Comments to the vessel CMA CGM Titan

Цитата (RedJak, 08.02.2020):
> Повторяю ещё раз(надеюсь последний):

Повторяю ещё раз, надеюсь последний: Что
Цитата (RedJak, 08.02.2020):
> Существует порт "Marsaxlokk "

я понял и принял СРАЗУ, сообщил вам об этом СРАЗУ и можно не повторять это 100/500 раз.

Но это не ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ объект, а ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ субъект, который не всегда в своих границах совпадает с географическим объектом.


Цитата (Казимирчик И, 02.02.2020):
> Fishing Port, единственный из перечисленных, которых именно находится в ГОРОДЕ Марсашлоке.
>
> Делимара находится в ОБЩИНЕ Марсошлок.
>
> А Мальта Фриипорт находится на территории ОБЩИНЫ Бирзеббуджа.

"Порт Валлетта" расположен в десятке НАСЕЛЁННЫХ пунктов Мальты, в самом ГОРОДЕ Валлетта пара причалов.


Цитата (RedJak, 08.02.2020):
> Есть на столь обожаемой вами "гугле" печати?Нет... А на лоциях и картах есть.

Вот только лоции и карты вместе с печатями не подсоединены к нашим фотографиям, а Гугл - подсоединён.

И, при наличии всех печатей, на всех лоциях и всех картах: рыбный порт Марсашлокк расположен на ТЕРРИТОРИИ города Марсошлок, терминал Мальта Фрипорт расположен на ТЕРРИТОРИИ города Буджибба. А вот где расположен "Порт Валлетта" вы можете сказать? Порт Марсашлокк?

Вы сейчас опять начнёте опять долбить об стену
Цитата (RedJak, 06.02.2020):
> Пароходы "живут" в портах,на рейдах и т.д,

На что
Цитата (RedJak, 08.02.2020):
> Повторяю ещё раз (надеюсь последний)

если фото сделано не в "Порту Марсошлок", и не в "Порту Валлетта" (согласно лоциям и картам), а на рейде города у которого порта нет где (согласно лоциям и картам) будем писать место съёмки??

Почему должен быть двойной подход к подписи фотографий из-за территориальных особенностей порта Валлетта и порта Марсашлокк??

Если в ЛОЦИИ, в описании порт Валлетта упоминается ещё полудюжина городов (хотя их больше)? Если объекты объекты порта Марсашлокк расположены в трёх разных местах? Если в заливе Марсашлокк находится город Буджибба, в котором нет объектов "Порта Марсшалокк", как будем подписывать фото оттуда??

Фотографии должны атрибутироваться единообразно
Есть правила подписи фотографийhttps://fleetphoto.ru/page/3/#write и, пожалуйста, давайте пользоваться ими, а не вашими воззрениями на природу мореплавания.

Цитата (Казимирчик И, 05.02.2020):
> Контрольный выстрел:
> Мальта Фрипорт
> https://www.google.ru/maps/search/%D0%9C...,15.75z

Повторяю ещё раз(надеюсь последний):"Не существует порта "Freeport". Существует порт "Marsaxlokk " и в его составе терминал "Malta Freeport"."
Вы бы взяли и перешли по ссылке на оффсайт "Malta Freeport Terminals Ltd"(именно так он называется) и всё стало бы ясно - ху из ху.

А то что на гугл-картах написано слово "порт" не значит ровным счётом ничего. Гугл-карты не несут никакой ответственности за размещённую там информацию о чём прямо заявляют:
"Дополнительные условия использования сервисов "Google Карты" и "Google Планета Земля"
...Фактические условия и принятие риска. Фактические условия могут отличаться от картографических данных, сведений о дорожном движении и маршрутах, а также других видов Контента, представленных в сервисах "Google Карты" и "Google Планета Земля". Поэтому вам следует действовать по собственному усмотрению и на свой страх и риск. Вы несете полную ответственность за свои действия и их последствия..."

Смотрим сюда https://youtu.be/Sk0taJn5dyU

Есть на столь обожаемой вами "гугле" печати?Нет... А на лоциях и картах есть.

люблю этот сайт за такие дискуссии! супер спасибо)

Нет. Это ваш выстрел холостой. В очередной раз уже. Фотоснимки на сайте атрибутируются по Гугл-картам. Размещены и разыскиваются через "Поиск" на Гугл-картах, а не на навигационных картах и лоциях.

Вот когда (может вы лично, не?) привяжете к сайту навигационные карты (по 42 бакинских рубля за лист, кажется) и лоции, сделаете по ним поиск, ссылки и пр. вот тогда будем привязывать фото ...

Хотя, нет. И тогда не будем. Потому, что фото привязываются к ГЕОГРАФИЧЕСКИМ объектам, а не ХОЗЯЙСТВЕННЫМ субъектам. На бесплатном сервисе "Гугля".
Порт Мальта, Порт Марсашлокк - это хозяйственные субъекты, расположенные на территории нескольких географических объектов, относящихся к разным административным единицам государства Мальта.

Есть ли другие подобные прецеденты? Мне не попадались. Но на Мальте - это так.

Пы. Сы. С Мальты есть другие фото, сделанные не в порту Валлетта, и не в порту Марсашлокк. Их тоже будем привязывать к порту Валлетта, и к порту Марсашлокк на том основании, что, согласно лоции на Мальте только два порта?

Цитата (Казимирчик И, 05.02.2020):
> Контрольный выстрел:
> Мальта Фрипорт
> https://www.google.ru/maps/search/%D0%9C...,15.75z

Выстрел холостой... Когда моряки начнут пользоваться для навигации гугл/яндекс-картами и википедией вместо навигационных карт и лоций,вот тогда он станет выстрелом. А пока это просто пук... На сарае тоже много что написано,а там дрова.

Пароходы "живут" в портах,на рейдах и т.д,а не в городах и сёлах.В городах "обитают" автобусы,трамваи и прочие такси.Вот их можете привязывать хоть к районам,хоть к улицам,хоть к столбам,а пароходы привязаны к портам.

Цитата (RedJak, 05.02.2020):
> Валлетта,Марсашлокк

Ищем:
Валлетта https://www.google.ru/maps/place/%D0%92%...5145528

Усложняем задачу
Порт Валлетта
https://www.google.ru/maps/search/%D0%BF...,15.75z

Марсашлокк
https://www.google.ru/maps/place/%D0%9C%...5393097

Порт Марсашлокк
https://www.google.ru/maps/search/%D0%9F...3m1!4b1

Для Контроля:
Порт Кавказ
https://www.google.ru/maps/search/%D0%9F...,11.25z

Порт Тамань
https://www.google.ru/maps/place/%D0%9F%...6845124


Контрольный выстрел:
Мальта Фрипорт
https://www.google.ru/maps/search/%D0%9C...,15.75z

Пы. Сы. Ну вот, накаркал)))))
https://yandex.ru/maps/?from=tabbar&ll=3...8C&z=11

Цитата (MakVik, 05.02.2020):
> При таком плотном делении на географические/административные единицы возникает ситуация, когда фотограф в одном гоороде, а объект съёмки - в другом. > Если предположить, что названия обоих точно известны, то кому предпочтение? Там где фотограф, или объект съёмки? Фраза "место съёмки" хорошо подходит для обоих случаев.


Под фотографией пишем место, где находится объект съёмки. Точку съёмки на карте ставим, где находится фотограф. Всё прописано в правилах, не надо ничего думать


Цитата (volzhanin, 05.02.2020):
> Вы сами усложняете себе работу и создаете проблемы другим.

Так как насчёт меток на карте?


Цитата (RedJak, 05.02.2020):
> К какому населённому пункту привязывать порт Кавказ?
> А к чему привязывать порт Тамань? К станице Тамань?

Порт Кавказ привязываем к порту Кавказ. Порт Тамань привязываем к Порту Тамань. Это ОТДЕЛЬНЫЕ географические единицы, не имеющие отношения ни к посёлку Чушка, ни к станице Тамань. Если же вы сфотографировали какую-то шаланду, в СТАНИЦЕ Тамань, то пишете - СТАНИЦА ТАМАНЬ, не ПОРТ ТАМАНЬ! Ваш пример так же неудачен, как и пример с портом Новороссийск.

Объекты порта Марсаошлок и Порт Валлетта расположены в РАЗНЫХ географических и административных пунктах. Почитайте же, в конце концов вами же присланные документы!! Они находятся в РАЗНЫХ концах немаленького залива, в РАЗНЫХ городах.

Если какая-то умная голова административно объединит порт Тамань и Порт Кавказ в одну организацию, вы что будете писать? Про два разных объекта, находящиеся ГЕОГРАФИЧЕСКИ в разных местах, по разные стороны Таманского полуострова?

Можно добавить пару примеров из нашего родного не уходя за три моря...
К какому населённому пункту привязывать порт Кавказ? К развалинам(в прямом смысле слова) бывшего посёлка Чушка? Или же всё таки подпись "Порт Кавказ" гораздо более информативна?
А к чему привязывать порт Тамань? К станице Тамань? Ну так они даже находятся в РАЗНЫХ(!) морях и на разных сторонах Таманского полуострова. Станица в Таманском заливе Керченского пролива Азовского моря,а порт на побережье Чёрного моря. ОК,можно привязать к посёлку Волна с населением 300 чел,который находится рядом,но что будет информативнее "Порт Тамань" или "Волна" о которой 99% людей никогда и не слышали?

Цитата (RedJak, 05.02.2020):
> На море первоочередным является порт,а не населённый пункт.Именно по имени порта ведётся поиск,а не по тому какая деревушка располагается рядом.

Целиком поддерживаю! Такое описание места съёмки будет более информативно.
А в МС3 уже может появиться название деревни, терминала и т.п.

Цитата (Казимирчик И, 04.02.2020):
> Подпись под фото, МС2 - населённый пункт, а не административно-хозяйственное образование.

На море первоочередным является порт,а не населённый пункт.Именно по имени порта ведётся поиск,а не по тому какая деревушка располагается рядом.Чаще всего имя порта и населённого пункта совпадают и здесь вообще не возникает вопросов.Но бывает и совсем по-другому,когда порт есть,а населённого пункта нет.Элементарный пример - порт Прорва. Или попробуйте привязать место съёмки к населённому пункту,где-нибудь на Енисее между Бахтой и Туруханском,когда между нп десятки километров,если не сотни.
Вот и получается,что где-то пусто,а где-то густо.
А если хочется привязать каждую "автобусную остановку",то для этого есть "точка съёмки" и возможность указать дополнительные данные вплоть до описания фотографии.Вот только для подавляющего большинства посетителей сайта первичны собственно фото судов,а не то как называется улица на заднем плане.И им для уверенного поиска места хватает тегов Валлетта,Новороссийск,Марсашлокк,Севастополь и т.д. А уже следующий уровень детализации это указание наиболее близкого нп(или чего-либо другого),если его имя отличается от основного.

Вы сами усложняете себе работу и создаете проблемы другим. К сожалению, таким книжным гуглмэповским червям, как Вы, доказывать и объяснять что-то бесполезно. Увы...

Цитата (Казимирчик И, 05.02.2020):
> > а на практике как делать будем?
>
> Так в том и вопрос... Как грится, не знаешь как - делай по инструкции: "Общий принцип оформления МС2 следующий: сначала указывается страна ..., затем населённый пункт."

Маленький вопрос от меня. Не удержался! :)
При таком плотном делении на географические/административные единицы возникает ситуация, когда фотограф в одном гоороде, а объект съёмки - в другом. Если предположить, что названия обоих точно известны, то кому предпочтение? Там где фотограф, или объект съёмки? Фраза "место съёмки" хорошо подходит для обоих случаев.

Реально с этим столкнулся привязывая фотографии из Роттердама и Амстердама. Там черт ногу сломит (ориентируясь на Гугл) с географическими названиями. Причем не только населенных пунктов, но и водных путей.

Цитата (tallart, 04.02.2020):
> а на практике как делать будем?

Так в том и вопрос... Как грится, не знаешь как - делай по инструкции: "Общий принцип оформления МС2 следующий: сначала указывается страна ..., затем населённый пункт."

Цитата (volzhanin, 04.02.2020):
> ваши излишние деления на флорианы/кордины/брамолы

Не моё. Мальтийское. Названия пишутся с большой буквы - каждое из них город, с гербом, муниципалитетом, что важно - с ТЕРРИТОРИЕЙ. На которой сделано фото.

Цитата (volzhanin, 04.02.2020):
> абсолютно не интересны. ;)

Абсолютно не интересны кому? Мне вот интерьеры не интересны, и что?

Цитата (volzhanin, 04.02.2020):
> лишь ухудшают поиск фото судов в заданном мест

Жмите "Мальта", будет вам счастье, ведь "Не так много оттуда фото", а?

Кстати, можно (Нужно!!!) указать точку съёмки на карте. И на раз-два по ней найти нужные фото по карте. Многие так не делают (посмотрим, к примеру, фотографии пользователя volzhanin). Тоже - "не интересно"? Вот и не плакайте про поиск.

Цитата (Казимирчик И, 04.02.2020):
> Не в порту Марсашлокк!

Как географ географу + 100500, а на практике как делать будем?

На фото порт Marsaxlokk. Не нужно лишних делений. Не так много оттуда фото. Так же и с Валеттой - ваши излишние деления на флорианы/кордины/брамолы лишь ухудшают поиск фото судов в заданном месте и абсолютно не интересны. ;)

Цитата (RedJak, 04.02.2020):
> Там всё написано и про города,и про гавани,и про порт!
>

Вы сами-то читаеете, что присылаете?

"Большая гавань, или, на мальтийском, Il-Port il-Kbir, находится в основном под Валлеттой, столицей Мальты, и ТРЕМЯ ГОРОДАМИ Коспикуа, Витториоза и Сенглея...Главный водный путь Великой Гавани продолжается внутри страны до МАРСА. Юго-восточный берег гавани состоит из нескольких заливов и мысов, главным образом, залива Ринелла, залива Калкара, Залива Докярд и залива Френч, которые заняты КАЛКАРОЙ и ТРЕМЯ ГОРОДАМИ: Коспикуа, Витториоза и Сенглея.
Курсив мой.

ГО-РО-ДА-МИ! А не "терминал/причал/гавань/бочка/якорное место/пляж/набережная/кнехт/рым такой-то". Кстати, в приведённой вами лоции обозначены не все города, которые есть в Гранд-харбор (не говоря уж про Марсашметт-харбор).

Выдержка из правил: "Общий принцип оформления МС2 следующий: сначала указывается страна ..., затем населённый пункт."

НАСЕЛЁННЫЙ ПУНКТ! Не АДМИНИСТРТИВНЫЙ порт! Вы отличаете понятия ПОРТ и ГОРОД?!
В нашем случае таксономия порта и таксономия административного деления государства Мальта не совпадает, поэтому ваш пример с Новороссийском мимо кассы

Цитата (RedJak, 02.02.2020):
> Это также,как морской порт Новороссийск включает в себя терминалы - "Новорослесэкспорт" , "Новороссийский морской торговый порт" , "Комбинат стройкомплект" и т.д.

Кстати:
Цитата (RedJak, 02.02.2020):
> Ведь ни у кого не возникает желания выделять их по-отдельности... Хотя при возникновении оного можно указать даже номера причалов(вот только нужно ли).

Вполне законное желание, согласно правилам, "В третьем поле (место съёмки 3, МС3) можно, хотя и не обязательно, указать объект водной инфраструктуры (затон, подходный канал, шлюз, рейд) или иные искусственные сооружения, позволяющие более точно определить место съёмки (мост, набережная, причал и т.п.)".

Но в вашем неудачном примере все перечисленные объекты находятся в одном ГОРОДЕ - Новороссийске! На Мальте - нет! Поэтому:

Это фото - форт Рикасоли (Не Валлетта!) https://fleetphoto.ru/photo/51649/
Это фото - Биргу (Витториоза) (Не Валлетта!) https://fleetphoto.ru/photo/88090/
Это фото - Сенглеа (Исла) Верфь (Не Валлетта!) https://fleetphoto.ru/photo/88005/
Это фото - Марса (Не Валлетта!) https://fleetphoto.ru/photo/83344/
Это фото - Флориана (Не Валлетта!) https://fleetphoto.ru/photo/65531/
Это фото - Кордин (Не Валлетта!) https://fleetphoto.ru/photo/65001/
Это фото - Бромла (Не Валлетта!) https://fleetphoto.ru/photo/64228/
А вот это - Валлетта https://fleetphoto.ru/photo/75685/
Вот это - Валлетта https://fleetphoto.ru/photo/75457/
Хотя, всё это - порт Валлетта.

Вы напрочь путаете АДМИНИСТРАТИВНО-ХОЗЯЙСТВЕННОЕ понятие порта, и географическое МЕСТО снимка. На фото пишем ГЕОГРАФИЧЕСКОЕ место снимка.
АДМИНИСТРАТИВНО суда находятся в порту Валлетта, географически - в Флориане, Марсе, Витториозе (которые крупнее Валлетты).
Подпись под фото, МС2 - населённый пункт, а не административно-хозяйственное образование.

Как быть с
Цитата (RedJak, 02.02.2020):
> Marsaxlokk or Malta Freeport
(Марсошлокк или Мальта Фрипорт, если вдруг не знает английский) не разобрался пока, но даже почтовый

Цитата (RedJak, 02.02.2020):
> адрес администрации порта: "Malta Freeport Corporation Limited,Freeport Centre, Port of Marsaxlokk, Karlafrana BBG 05, Malta GC."
говорит, что администрация Malta Freeport Corporation Limited,Freeport Centre, Port of Marsaxlokk расположена в: Karlafrana BBG 05, Malta
Не в порту Марсашлокк!

Цитата (Казимирчик И, 04.02.2020):
> Меня озадачило, что на карте Гугл (которой мы пользуемся для атрибутирования фото), этого названия нет.

Ну так пользуйтесь наиболее авторитетными и точными источниками.В данном случае это лоции,навигационные карты,официальные веб-ресурсы портов.

Цитата (Казимирчик И, 04.02.2020):
> На Марсашметт Харбор выходит с полдюжины городов, и у него 4 залива. Про все будем писать - "Порт Валлетта"!??
Цитата (Казимирчик И, 04.02.2020):
> ГОРОД Валлетта - это участок земли 1,5х0,5 км на полуострове Скиберрас, выходящий на Гранд-Харбор и Марсашметт Харбор. В самой Валлетте (ГОРОДЕ!!!) порта нет, только причалы, рыбаки швартуются. Но на Гранд-Харбор выходит ещё с десяток городок, а у Гранд-Харбора есть ещё 8 заливов

Вы отличаете понятия ПОРТ и ГОРОД?!
Вот Вам линк на оффсайт ПОРТА(!) Валлетта. https://www.transport.gov.mt/maritime/lo...tta-118
Вот Вам страница описания ПОРТА(!) Валлетта в самом свежем издании лоции "WESTERN MEDITERRANEAN":
https://yadi.sk/i/8N1aSxYHzYyMFA
https://yadi.sk/i/dPRvkfnRvROmMA

Там всё написано и про города,и про гавани,и про порт!

Цитата (Казимирчик И, 04.02.2020):
> Про все будем писать - "Порт Валлетта"!??

Я уже сказал об этом выше...
Цитата (RedJak, 02.02.2020):
> А если уж так хочется "привязать" к месту съёмки Freeport,то подпись под фото должна быть такой:
> Средиземное море, Мальта, порт Марсашлокк, терминал Мальта Фрипорт.

В данном случае можете писать так: "Средиземное море, Мальта, порт Валлетта, терминал/причал/гавань/бочка/якорное место/пляж/набережная/кнехт/рым такой-то(если это для Вас так важно) ". Вот это будет самая точная привязка(кроме точки с координатами).

Цитата (RedJak, 04.02.2020):
> Всё что нужно я уже про неё написал

Вот именно!

Цитата (Казимирчик И, 04.02.2020):
> В таком размере только "Марсашлокк" и читается, и то прищурившись.

Заплатите 42 бакинских рубля и скачайте карту,которую сможете даже распечатать и использовать для навигации. Если надо,то дам ссылку.И даже пришлют Вам бумажный экземпляр.
А по факту то,что Вы там ещё хотите увидеть?Всё что нужно я уже про неё написал.