Comments to the vessel Змей Горыныч

Цитата (Александр Мельников, 22.05.2019):
> > к серии готовили трофейный Ф-86 Сейбр.
>
> Даже прототипа не построили, какая там серия.

Прототип в разобранном виде лежал в КБ. То, что прототипом был серийный чужой самолёт, дела не меняет. Его обмеряли, делали чертежи для будущего серийного выпуска. К счастью, до серии не дошло, Сейбр надо было изучать, но не надо было копировать. К сожалению, не был сделан главный вывод, противобомбардировочное вооружение МиГ-15 было малопригодно в собачьей свалке с истребителями, но и пулемёты Сейбра тоже не оптимальны, им бы всем по три-четыре 20-мм пушки.

Цитата (Александр Мельников, 22.05.2019):
> А так чисто внешне похожи.

Сам Туполев так не считал, называл самолёт Б-4, но ему припомнили, что за аналогичные заслуги лицензионную копию ДС-3 назвали Ли-2 (Лисунов, а не Лицензионный), и что он до сих пор враг народа, и самолёт стал-таки Ту-4. Доподлинно известны заводские номера исходных Б-29, хорошо известно, что первые Ту-4 собирались частично из этих Б-29, там было не до жиру, нужен был носитель атомной бомбы, а не патентная чистота.

Цитата (василий эл.мех., 22.05.2019):
> а где теперь Шмайссер?

Он теперь Узи, пистолеты-пулемёты в небытие не ушли после появления "штурмовой винтовки", то есть автомата по-нашему.

Цитата (Аллу Зеф, 22.05.2019):
>
> Уважаемый историк, Вы так и не ответили на элементарный вопрос. Или Вам ответить нечего?

https://coub.com/view/1idz0f

Цитата (Dvizzzok, 21.05.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 21.05.2019):
> > Целые советские танковые подразделения полностью на трофейной технике 38(t) и PzKpfw III опровергают вас.
>
> Потрясающее опровержение, не смотря на то что мысль была сформулирована чётко - "полководец" (победный вдохновитель войска) и "одевать"... Если отклоняться от здравомыслия по более резкой траектории, то вполне можно дойти и до лидера эсминцев "Ташкент", построенном на родине Муссолини, и до подлодок типа "С", разработанных в Германии и даже до немецкого по происхождению дизеля В-2, сердца Т-34 - всё это должно было вызвать патриотический ужас и нежелание "на этом" воевать...)))

Уважаемый историк, Вы так и не ответили на элементарный вопрос, но это, я смотрю, не мешает вам выдавать в эфир околесицу, основанную на Вашем видении(очень странном) структуры и традиций профессиональных военных того времени))). Или Вам ответить нечего?

Цитата (Сергей Мурашов, 22.05.2019):
> все эти ППШ/ППС/ППД прямой наш ответ на то, что мы называли Шмайссером

Первый вариант ППД начал выпускаться на Ковровском заводе в 1934 году, а разработка шла с 1931 года.

> в серию запустили точную копию Боинга Б-29

Копия была такая точная, что заново пришлось пересчитывать всю конструкцию и применять обшивку разной толщины на различных элементах планера. Кроме того заменили двигатели, системы вооружения и радиооборудование. В этом плане умиляют байки про забытый фотоаппарат и непонятное отверстие на обшивке. А так чисто внешне похожи.

> к серии готовили трофейный Ф-86 Сейбр.

Даже прототипа не построили, какая там серия. Инициатива исходила от гражданина Кондратьева, МАП был с самого начала против.

ну форма немецкая была красивой. этого не отнять. не то что наша. в остальном-изучали и заимствовали технические решения немецкие. но при этом и сами производили оружие лучше немецкого. и юберменши не стеснялись им пользоваться если оно к ним попадало. бедного Калашникова терзают все кому не лень. но голова у него работала. и он создал легендарное оружие. которое стреляет по всему миру до сих пор. а где теперь Шмайссер?

Цитата (Сергей Мурашов, 22.05.2019):
> по прямому указанию Сталина

Неизвестный Сталин https://www.youtube.com/watch?v=KDImKO97nBs

Цитата (василий эл.мех., 22.05.2019):
> тогда только за разговоры что немецкое оружие лучше советского было обеспечено знакомство *с органами*

Рядовому - да, а генерал обязан был быть адекватным, как и органы. Например, на советских танках появилась командирская башенка по примеру танков немецких. Самолёты тоже начали летать парами, а не тройками. Автомат Калашникова тоже не результат озарения одноимённого конструктора, да и все эти ППШ/ППС/ППД прямой наш ответ на то, что мы называли Шмайссером, причём ответ очень оперативный. После войны "низкопоклонство перед Западом" вообще расцвело и запахло, по прямому указанию Сталина в серию запустили точную копию Боинга Б-29, а по итогам Корейской войны несмотря на оглушающую пропаганду успехов наших МиГ-15 к серии готовили трофейный Ф-86 Сейбр. Так что то, что не позволено быку, позволено Юпитеру. Возвращаясь к форме одежды, в 1990-е годы наши военные получили-таки фуражки, как в "17 мгновениях" у противника.

Цитата (Сергей Мурашов, 21.05.2019):
> а следовательно не было причин советскому генералу одевать трофейный мундир немецкого фельдмаршала,

за такое отправили бы сразу на Колыму. в лучшем случае. тогда только за разговоры что немецкое оружие лучше советского было обеспечено знакомство *с органами*

Цитата (Dvizzzok, 21.05.2019):
> "полководец" (победный вдохновитель войска) и "одевать"

В 20 веке полководцу не было нужды руководить битвой во главе своей армии в непробиваемых доспехах, а следовательно не было причин советскому генералу одевать трофейный мундир немецкого фельдмаршала, ибо и то, и то - тряпка, не держащая пулю.

Трёх головый сегодня в Рыбинске:https://vk.com/feed?z=photo-144001577_45...7_00%2Frev

Цитата (Dvizzzok, 21.05.2019):
>
> всё это должно было вызвать патриотический ужас и нежелание "на этом"...)))


https://coub.com/view/1myxiy

Цитата (Сергей Мурашов, 21.05.2019):
> Целые советские танковые подразделения полностью на трофейной технике 38(t) и PzKpfw III опровергают вас.

Потрясающее опровержение, не смотря на то что мысль была сформулирована чётко - "полководец" (победный вдохновитель войска) и "одевать"... Если отклоняться от здравомыслия по более резкой траектории, то вполне можно дойти и до лидера эсминцев "Ташкент", построенном на родине Муссолини, и до подлодок типа "С", разработанных в Германии и даже до немецкого по происхождению дизеля В-2, сердца Т-34 - всё это должно было вызвать патриотический ужас и нежелание "на этом" воевать...)))

Цитата (Сергей Мурашов, 21.05.2019):
> Причём немцы тоже очень широко использовали трофеи, их у них было поболе, чем у нас (имеются в виду французские и британские, у советских топливо было "не той системы").

Да что далеко ходить - взять ту же "Vesikko" (http://fleetphoto.ru/vessel/37012/ ). У неё до сих пор в торпедном аппарате торпеда "made in USSR".

Цитата (NAUCLER, 20.05.2019):
> ТРИ дракона

Это не три дракона, дракон всего один, но трёхголовый, по имени Змей Горыныч https://ru.wikipedia.org/wiki/Змей_Горыныч https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_d...scale_1200

Цитата (Dvizzzok, 20.05.2019):
> даже в годы Великой Отечественной, когда суеверие в советском обществе было сведено к минимуму, никто из полководцев на себя трофейные наряды одевать и не помышлял

Целые советские танковые подразделения полностью на трофейной технике 38(t) и PzKpfw III опровергают вас. Причём немцы тоже очень широко использовали трофеи, их у них было поболе, чем у нас (имеются в виду французские и британские, у советских топливо было "не той системы").

В Клайпеду в 2004 или 2003,заходила ладья только.."древнеукраинская")) с быком с рогами на носу,с бритыми парубками с чубоми в шароварах,которые курили длинные трубки (люльки) и на пирсе стоял кованый ларец(для пожертвований)...судя по карте планируется заход и в нашу деревню у моря https://kp.ua/life/454074-lvovskye-kazak...sui-evropu

Цитата (Сергей Мурашов, 20.05.2019):
> дракон на драккаре был другом викингов, а трёхголовый Змей Горыныч это враг русских

А какое это имеет значение для ненаучной экспедиции? Несколько человек инвалидов-искателей приключений, имея возможность, отправились в собственный "круиз" на шлюпке от Самары на Балтику. Никаких научных экспериментов они не ведут. Маршрут вояжа проходит по Волго-Балту, т.е. через бывший Ковжинско-Вытегорский волок (у села Верхний Рубеж), который к Рюрику никакого отношения не имеет. Шли бы они через Вышневолоцкий волок (через Тверь - Новгород) тогда хоть название экспедиции "По пути Рюрика" было оправдано. Но там им пройти было бы сложно: мели Тверцы, многочисленные обноски низких мостов и низконапорных гидроузлов, порожистая Мста. А так как они идут - могли свой нос хоть Бабой Ягой украсить - это имеет значение.
Вызывает сомнение их выход и прохождение Балтики, тем более пересечение Финского и Ботнического заливов.

http://www.voi.ru/news/novosti_strany/ek...halas.html https://vk.com/bsloboda

Так я узнал, дракон вообще не существует -так феномен- в северной религии или мифологии у викингов, так в греческой или китайской - но хотели свой дракон на корабле. ТРИ дракона, так сказали здесь, не викингский корабль, конечно. За стабилность корабля для навигации на большом, открытом море - викинги вообще никогда не выбрали три дракона...

Цитата (Dvizzzok, 20.05.2019):
> Если верить данному документу, отношение предков к чужим символам было бескомпромиссно и сурово.

О как) У нас тут историк). Ну, для начала, Коллега, ответьте на простой вопрос - что такое Княжья Русь?