Comments to the photos taken by Морозов Сергей

Цитата (Seven_balls, 09.01.2019):
> Россияне - преимущественно сухопутные граждане, понять это можно просто по популярности хотя бы нашего сайта "Водный транспорт".

Ошибаетесь. Лодки и катера очень популярны в РФ. С морем дела похуже ввиду специфики таможенно-пограничного регулирования. Да и с помощью на воде у нас никак. А популярность сайта... сами старались, чтобы корова была важнее некачественных редких фото. ;)

Только пенсионный фонд, в лице специалистов по работе с клиентами, всеми правдами и неправдами делает так, чтобы насчитать, как можно меньше. Есть документы на руках, а в базе фонда нет - отказать. Езжайте в архив. В архиве потеряли, сожгли, затопили, предприятие обанкротили архив исчез... Ну, и так далее. Будут цепляться за всё, за любую запятую. В глодку вопьются, но не дадут. Словно это из их "кровного" вынимают. Видать такая повсеместная установка "сверху". И историй таких полно на каждом шагу! Практически все рассказывают, про себя, либо про родственников. И по всей России одно и тоже.
Так что: сколько не работай, сколько честно не плати - фиг чего получишь! Убеждались на примере ни одного поколения. :-(

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> Цитата (RedJak, 09.01.2019):
> > Пенсия 15тыс.р
>
> И это ещё хорошо! Бывает и по 8 т.р. Причём намного ближе к Москве, чем Ростов, и тоже с огромными стажами...

С огромным стажем меньше МРОТа не дадут, если стаж официально подтверждён.

Цитата (RedJak, 09.01.2019):
> но,например,в Польше( 38 млн.чел) яхт в десятки(если не сотни) раз больше,чем в России
Георгий, дело тут кроме достатка, еще и в интересе. Нашим людям тн "лодки" неинтересны. Россияне - преимущественно сухопутные граждане, понять это можно просто по популярности хотя бы нашего сайта "Водный транспорт".

Цитата (RedJak, 09.01.2019):
> Пенсия 15тыс.р

И это ещё хорошо! Бывает и по 8 т.р. Причём намного ближе к Москве, чем Ростов, и тоже с огромными стажами...


Цитата (RedJak, 09.01.2019):
> Москва это не Россия

Это так регионы считают... "Розовые" представления и идеализация столицы - это огромное заблуждение! Как и про Запад в СССР, а во многих местах и по сих пор. Нет в Москве у подавляющего числа шестизначных зарплат. Многие москвичи живут в "хрущёвках", без авто и поездок по заграницам (Что там ещё из мещанских представлений о зажиточности?), отовариваются в универсамах эконом-класса... Точно также, как и в обычных региональных центрах по всей России. Да, зарплаты выше, но и цены выше! Коммунальные платежи за двухкомнатную квартиру под 10 000 - это не редкость. Плюс целый ряд других издержек мегаполиса: стеснённость, суета, вечная толкотня и давка, шум... Из далека всё это кажется красиво, а вот для жизни оказывается множество всевозможных "но".
И тезис, что "Москвичи жируют из кармана всех остальных россиян", тоже весьма распространённый - от полного незнания и непонимания федерального и политического устройства России. Я приезжаю в Ярославль, Нижний, Казань, Самару и особой разницы в уровне и устройстве жизни со столицей не наблюдаю. Вот только суеты если поменьше. Так это наоборот хорошо.

Кстати,ещё насчёт псевдоэлитности отдыха в речных круизах.
Это можно сравнить с доступностью яхтинга.В любой стране мира содержание яхты(любой) гораздо дороже содержания велосипеда...Но,например,в Польше( 38 млн.чел) яхт в десятки(если не сотни) раз больше,чем в России( 148 млн.чел)...Точно так же можно взять небогатую Грецию...Или другую страну...В этих странах яхта или катер доступны практически любому человеку,желающему отдыхать/путешествовать на воде...А у нас это предмет роскоши.
Тот кто имеет отношение к яхтингу,тот меня поймёт,т.к знает СКОЛЬКО стоит всё что связано с яхтами и катерами - начиная от собственно лодки,любой даже самой мелкой дельной вещи и заканчивая документами и расценками на стоянку..."После нас хоть потоп" именно по такому принципу действуют и "коммерсанты" и государство.

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> в данном случае о московских пенсионерах

Ничего не имею против московских пенсионеров,но Москва это не Россия,так что это примерно тоже самое что и "немецкие" туристы.

Цитата (Игорь Быков, 09.01.2019):
> пенсионеры разные бывают

Несомненно!Но в процентах их очень мало.

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> К ним ещё можно добавить врачей и учителей

Ага-ага...))) У меня мама врач-педиатр высшей категории с рабочим стажем 56 лет(именно рабочий стаж без учёта института).Продолжает работать не только из-за того,что не мыслит себя без этой работы,но и из-за того что работать некому!А бросать детей совесть не позволяет.Не желают молодые врачи работать в детских поликлиниках....Пенсия 15тыс.р... Или Вы опять о москвичах?

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> всё благодаря региональным доплатам

Ну так и есть... Москва не Россия...

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> Да, атмосфера на борту действительно "Большой театр". Как раз по озвученным причинам. Нам даже программы под это приходится перестраивать. Советским массовиком-затейников с баяном, или "диджеем" с дискотекой 80-90-х уже не обойдёшься. ;-)

Исполнители классической музыки великолепны. Я не фанат подобных концертов, но был очень впечатлен. В одном из рейсов вместо фортепиано, скрипки, виолончели как раз-таки был баян, который не собирал аншлагов...

Игорь прямо точно снял общественный срез клиентской аудитории! :-) К ним ещё можно добавить врачей и учителей. Но это, как и с пенсионерами, всё благодаря региональным доплатам. Если бы сидели на голом федеральном бюджете, то кроме интура была бы допосадка человек по 10, и всё. Впрочем, как и было в 90-е...
Да, атмосфера на борту действительно "Большой театр". Как раз по озвученным причинам. Нам даже программы под это приходится перестраивать. Советским массовиком-затейников с баяном, или "диджеем" с дискотекой 80-90-х уже не обойдёшься. ;-)

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> А у нас публика на 99% приличная, даже интеллигентная.

Во-во! Иногда ощущение, что попал не на теплоход, а в Большой театр :)

Цитата (RedJak, 09.01.2019):
> Но похоже Вы не совсем представляете размер пенсии подавляющего(!) числа пенсионеров...

Георгий, пенсионеры разные бывают. У одного военная пенсия раза в четыре больше, чем в среднем по стране (офицер-моряк с Северного флота); у другого квартира сдается в аренду; третьему обеспеченные дети помогают; четвертый ещё работает... Примерно с такими категориями пенсионеров регулярно общался в круизах.

Цитата (RedJak, 09.01.2019):
> Вы не совсем представляете размер пенсии подавляющего(!) числа пенсионеров...

Я хоть и родился и живу в Москве, но прекрасно осведомлён, что делается в "заМКАДье". И про величину пенсий тоже! У нас народ работает на пароходах (кроме конторы) на 95% из регионов. Так что очень даже хорошо осведомлён о положении дел. Причём в разных точках нашей-необъятной. Я говорю в данном случае о московских пенсионерах, которые сами приходят покупать и рассказывают.


Цитата (RedJak, 09.01.2019):
> Ну а если посмотреть на пропорции между иностранными туристами и российскими,то станет совсем грустно...Но зато придёт осознание того ПОЧЕМУ(!) выставляют такую цену за круиз...

Не верное представление о перераспределении финансовых потоков в круизной отрасли. :-) Можно работать на грузовиках, но иметь очень далёкие от реальности представлениях о пассажирах. Круизные компании не от жадности ценник задирают! Им это не выгодно, ибо уходит клиент... Вы посмотрите, как одно только дизтопливо подскочило! А его знаете сколько надо?! А продукты, а налоги, а прочие сборы и поборы... Всё это идёт туда, а не жадным круизным компаниям в карман. Могу сказать, что некоторые круизные суда если сработают в ноль по итогам навигации, то уже хорошо. Хотя бы убытков не принесли. Так что круизникам приходится вертеться ещё как! Интур да - спасает, чтобы отрасль не вымерла совсем, как динозавры.

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> Они будут целый год откладывать с пенсии

Это,конечно,круто...Но похоже Вы не совсем представляете размер пенсии подавляющего(!) числа пенсионеров...

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> Поэтому общепринятая формула "цена-качества" в данном случае не работает

Вот по-этому это отдых для единиц(в масштабах страны).И пароходы,те которые ещё могли бы работать, стоят гниют,т.к с таким ценником на отдых проблематично загрузить даже крохи находящиеся в эксплуатации.
Ну а если посмотреть на пропорции между иностранными туристами и российскими,то станет совсем грустно...Но зато придёт осознание того ПОЧЕМУ(!) выставляют такую цену за круиз...
P.S Хотя,возможно,Вы имели ввиду пенсионеров из Германии?Тогда да,они целыми пароходами путешествуют...

Цитата (kifir239, 09.01.2019):
> о которых вы столь пафосно пишете не станут плакаться

А они не плачутся, как раз. Сожалеет здешнее сообщество об утраченной единице флота. Туристы и любители пароходов / работники флота - это совершенно разные категории...


Цитата (Игорь Быков, 09.01.2019):
> не стал откровенно "топить" любителей турецкого All inclusive - каждому своё

Никто не спорит! Я даже рад, что "тагил" (так кажется их называют) буянит не у нас, как в 90-е, а на "турецком берегу". Вот пускай турки их компанией и "наслаждаются". А у нас публика на 99% приличная, даже интеллигентная. За последние лет 15 могу констатировать явную тенденцию и изменения.

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> Финансы в данном случае вторичны

Те фанаты, о которых вы столь пафосно пишете не станут плакаться:

Цитата (Сергей Артеев, 09.01.2019):
> а потому как не могут позволить себе . К примеру ,круиз на "Радищеве" этой кампании,3 дня - 2-местное-19.600.Детское - 13.175.

Но подобных фанатов явно недостаточно, чтоб подобные кучи металлолома приносили владельцам прибыль. Для рентабельности нужен массовый турист, у которого за последние лет тридцать появились альтернативы, конкурировать с которыми речным круизам тяжко.

P.S. Например, я вполне готов два-три раза в месяц платить пятихатку за возможность прокатиться на велике по ЗСД. И я лично знаю более десятка подобных фанатов. Но, к сожалению, нас таких слишком мало, чтоб на ЗСД сделали велодорожку (хотя бы и платную).

Круиз - будь то речной или морской - дело дорогое. И цены в России - в среднем 100 евро на двоих в сутки включая проживание, питание, экскурсии, развлекательные программы, а самое главное путешествие на теплоходе - это по сути низ мировых цен (паромы в расчет не берем понятно почему).
И возраст судна тут не такой большой показатель - к примеру в Швеции по каналам выйдет в разы дороже, при том что комфорта ровно столько же ниже + "посудине" как выразился Александр далеко за 100 лет.

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> Финансы в данном случае вторичны, и есть очень много всевозможных нюансов... Есть например любители костра, байдарки и палатки; скал и гор; рыбалки зимней/летней; так и речных круизов. Их совершенно нельзя мерить обывательскими потребительскими представлениями про "берег турецкий"

Плюсану. С одним только замечанием. Я бы не стал откровенно "топить" любителей турецкого All inclusive - каждому своё. Но это действительно несопоставимые категории отдыха.

Цитата (kifir239, 09.01.2019):
> существует довольно много людей, которые вполне могут себе позволить спустить на отдых подобные суммы. Просто за эти деньги вполне можно отдохнуть с большим комфортом

Точно могу сказать, что публика любителей речных круизов весьма своеобразна. Это фанаты именно речного отдыха! Финансы в данном случае вторичны, и есть очень много всевозможных нюансов... Есть например любители костра, байдарки и палатки; скал и гор; рыбалки зимней/летней; так и речных круизов. Их совершенно нельзя мерить обывательскими потребительскими представлениями про "берег турецкий", "всё включено" - чтоб нажраться так чтобы стало плохо (ведь "на халяву!"), да ещё и с собой унести; на тапление сала на общем лежбище на отельном пляже. Про экскурсии не надо рассказывать! Большая часть наших отдыхающих ездит "за бугор" исключительно за пунктами выше, и за весь отдых порой ни разу не выходит за территорию отеля. В лучшем случае поездка группой по самым истоптанным местам. Да и то, только лишь затем, чтобы выложить свои рожи на фоне достопримечательностей на страничку в сеть: типа "Как мы круто отдыхаем". В общем: самая примитивная мещанская схема т.н. "отдыха".
Речные круизёры идут именно за рекой, за атмосферой, теплоходным укладом... Они будут целый год откладывать с пенсии, но обязательно поедут на каком-нибудь пузыре, и будут счастливы. 70% клиентской базы - это многолетние постоянные клиенты. Принимающий только этот вид отдыха семьями и поколениями. Поэтому общепринятая формула "цена-качества" в данном случае не работает. Всё несколько иначе и значительно сложнее. Кто не знает - тот не поймёт!

Цитата (kifir239, 09.01.2019):
> Поверьте,

Верю,они могут иметь даже свои яхты))

Цитата (Сергей Артеев, 09.01.2019):
> Лишили не по своей воле,а потому как не могут позволить себе.
Поверьте, существует довольно много людей, которые вполне могут себе позволить спустить на отдых подобные суммы. Просто за эти деньги вполне можно отдохнуть с большим комфортом, нежели на пятидесятилетней посудине.

Цитата (Karen, 09.01.2019):
> люди лишили своим присутствием

Лишили не по своей воле,а потому как не могут позволить себе . К примеру ,круиз на "Радищеве" этой кампании,3 дня - 2-местное-19.600.Детское - 13.175. А зарплаты беспрецендентно РАСТУТ ТОЛЬКО НА СЛОВАХ МИНИСТРА ТРУДА. В реалиях же они падают(при повышении МРОТ ставка сокращается на 25-50 %),и сокращаются рабочие места. http://www.rosbalt.ru/like/2018/10/25/1741732.html