Comments to the photos taken by E-Mike52

Симонов утром вышел из затона, дошел до Балахны, чуть выше этого места, и, по каким то причинам, развернулся и вернулся обратно в Октябрьский затон.

В том, что "цифЕрьки" в лоции и реальная практика далеко не всегда одно и тоже... А "кухню" я знаю, что и изложил выше. Речь не о том, что палубу нельзя будет использовать вообще (иначе бы её изначально не делали), а о том, что это будет связано с определёнными ограничениями. И что нюансы этого дела выявит только практика, а "цифЕрьки".

Цитата (ARTём, 24.06.2020):
> Да я их наизусть почти знаю...

А Вы что судоводитель? Нет? Ну так вот я,когда на электричке еду,то тоже все остановки знаю,но это не значит,что я так же хорошо знаю профиль пути и остальную "кухню" машиниста...

На Ваши слова:
Цитата (ARTём, 23.06.2020):
> где есть высотные габариты менее 15 метров. А это получается много где...
Цитата (ARTём, 23.06.2020):
> Есть места, где габарит 13,6 (+/-)

Ответил цифрами из Лоций по всему рассматриваемому маршруту. Всего 5 мостов(хотя бы отдалённо подходящих под "15 метров") на несколько тысяч километров пути это пшик... мелочь...
Тоже самое и с Москвой. 3 моста на расстоянии 1 км друг от друга и ещё 2 примерно так же. В чём проблема их пройти?

Цитата (ak_timur, 24.06.2020):
> Штурман при прохождении будет с линейкой лежать на верхней палубе и замерять, пройдёт - не пройдёт?

В Европах иногда так и делают.

Да я их наизусть почти знаю...
И говорю о том, что практика показывает.

Вопрос:
Цитата (ARTём, 24.06.2020):
> А Волго-Балт?

Ответ:
Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> Я посчитал весь водный путь от Питера до Астрахани(Нева,Свирь,ВБК,Волга)

Возьмите Лоции ВВП тома 2,3,5,6,7 и всё там увидите. Габарит каждого моста и каждого воздушного перехода указан в цифрах,а не в "субъективных ощущениях".

Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> Пфффф... смешно.

Потому, что правильности названий ещё никто не отменял. Искази, скажем я что-нибудь на Дону - сразу начнутся...


Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> Я же сразу сказал
> Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> > От Питера до Астрахани самые низкие мосты

Для того, чтобы рассмотреть детально.

Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> Кузьминский 15.7

При этом там нередко проходим впритык. Даже антенны и топовый порой приходится заваливать на всякий случай. А при высоких уровнях в Ладоге даже специальную разводку для пассажиров делают.


Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> он разводится ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ ПРИ ШЛЮЗОВАНИИ судов?

Нет. Тоже зависит от уровня. И Подпорожский мост частенько приходится пережидать у стенки шлюза, либо вообще в камере - пока уровень после опорожнения не снизится, и диспетчер движения не даст отмашку на "проскок"...

Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> Минимальные габариты воздушных переходов на всём участке тоже в районе 25-30 метров

Это по Беломорско-Балтийскому водному пути: Нева-Ладога-Свирь-Онега-ББК. Почему - уже сказал. А Волго-Балт? Канал-Шексна...

Цитата (ARTём, 24.06.2020):
> Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> > в районе Водника
>
> ВодникОВ. Посёлок ВодниКИ, а не Водник...

Пфффф... смешно. Габарит что-ли поменялся от этого?

Зачем Вы написали весь этот список мостов?Я же сразу сказал
Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> От Питера до Астрахани самые низкие мосты в(проектный/максимальный уровень)
Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> Все остальные даже в максимальном уровне гораздо выше 15м

Например,из перечисленных Вами:
Кузьминский 15.7
Лодейнопольский даже в наведённом состоянии 17.55/14.5 м

Цитата (ARTём, 24.06.2020):
> мост через нижнюю голову Нижнесвирского шлюза
Зачем вообще говорить об этом мосту,если он разводится ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ ПРИ ШЛЮЗОВАНИИ судов?

Подпорожский мост имеет наведённый габарит 15.75м

и т.д...

Минимальные габариты воздушных переходов на всём участке тоже в районе 25-30 метров.

Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> в районе Водника

ВодникОВ. Посёлок ВодниКИ, а не Водник...

Кашинский мост
мост через нижнюю голову Угличского шлюза
мост станции "Волга"
Октябрьский мост в Череповце
два Шекснинских моста
Ивановоборский мост
мост через нижнюю голову шлюза № 6 ВБК
мост через нижнюю голову шлюза № 1 ВБК
мост через нижнюю голову Верхнесвирского шлюза
Подпорожский мост
мост через нижнюю голову Нижнесвирского шлюза
Лодейнопольский мост
Кировский мост
Кузьминский мост

Все имеют разные подмостовые габариты. И среди них немало, где запас не такой и большой.
Плюс про высоковольтки не забываем! Они поопаснее мостов будут... ;-)
От Онежского озера до Финского залива они все по 30 метров, для возможности проводки негабаритных морских судов. А мосты все разводные. Только разводка у большинства строго по предварительной заявке. Сутки вроде, или даже больше. Под возможность позагорать разводку вряд ли заказывать будут. ;-)

Цитата (ARTём, 24.06.2020):
> Тоже ещё тот размерчик!

Это точно. Но вряд ли его построят. Не универсален. На Дон(Азов,Чёрное море) ему путь будет заказан. Хотя на юг ходит не так уж и много пассажиров,но всё же думать нужно на перспективу.

Цитата (ARTём, 24.06.2020):
> А давайте посмотрим линию Москва-Петербург

Давайте.
От Северного порта до Рыбинского вдхр 5 мостов с габаритом от 13,6 до 14м. Остальные выше 15м.
Но даже эти 5 мостов расположены двумя группами практически впритык друг к другу. Это Ленинградский(14),МКАД(13,8),ЖД.Октябрьской дороги(13,6)(первая группа) и 2 моста по 14м в районе Водника(вторая группа).
Думаю не составит труда потерпеть и пройти эти мосты за очень короткое время.

Цитата (ARTём, 24.06.2020):
> Вы посчитали только Волгу

Я посчитал весь водный путь от Питера до Астрахани(Нева,Свирь,ВБК,Волга).

Цитата (ak_timur, 24.06.2020):
> А перед ним что?

Наверно,своего рода световой люк. Прямо под ним находится шахта спирального трапа проходящего через все палубы.

Цитата (E-Mike52, 24.06.2020):
> Фото Мустая с квадракоптера.
> Есть там палуба.
> https://sun1-29.userapi.com/rnoZBhcMnQ1-...whs.jpg
> https://sun1-26.userapi.com/FjjWaFTsRHw1...wYw.jpg

О!!! Стадион! А перед ним что? Выхлоп из кондиционера?

Цитата (ak_timur, 24.06.2020):
> Плюс понятно. А минус - не очень.

Отметка горизонта непостоянна. Даже на искусственных ВП типа каналов. Для этого в путевой ежедневно даются значения водомерных постов, из которых рассчитываются высотные габариты. Так например на канале имени Москвы самым низким, а значит лимитирующим, объектом является Химкинский мост Октябрьской железной дороги. Его отметка - 13,6 от НПУ http://www.rspin.com/img/maps/atlas/02/p2-08-1.jpg. Но при колебании горизонта в Водораздельном бьефе реальные отметки могут быть те самые +/-. Низ пролёта моста там испокон веку обшарпан, ибо чем его только не задевали...

Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> Фактически этого нет нигде.

Вы посчитали только Волгу. А давайте посмотрим линию Москва-Петербург...


Цитата (RedJak, 24.06.2020):
> PV500 Lмах- 179.86м

А, ну возможно с ним чуток спутал. Помню, что там монстр такой... Значит под 180, а не 190. Тоже ещё тот размерчик!

Цитата (ARTём, 23.06.2020):
> Есть проект PV-600 под 190 метров.

PV500 Lмах- 179.86м

Фото Мустая с квадракоптера.
Есть там палуба.
https://sun1-29.userapi.com/rnoZBhcMnQ1-...whs.jpg
https://sun1-26.userapi.com/FjjWaFTsRHw1...wYw.jpg

Цитата (ARTём, 23.06.2020):
> Есть места, где габарит 13,6 (+/-) при обычной высоте четырёхдека 13.

От Питера до Астрахани самые низкие мосты в(проектный/максимальный уровень):
Костроме 16/13.9
Нижнем 25,6/13,2
Зеленодольске 17,2/14,2
Тольятти 16,2/14,3
Сызрани 17,2/12,4
Все остальные даже в максимальном уровне гораздо выше 15м. Но по факту нужно смотреть не максимальный,а проектный уровень,который выше максимального от 2-3 м до 8 м.

Так что на самом деле пароходы пролетают под всеми мостами со свистом... )))

Цитата (ARTём, 23.06.2020):
> где есть высотные габариты менее 15 метров. А это получается много где...

Фактически этого нет нигде.

Цитата (ARTём, 23.06.2020):
> габарит 13,6 (+/-)
Плюс понятно. А минус - не очень. Штурман при прохождении будет с линейкой лежать на верхней палубе и замерять, пройдёт - не пройдёт?

Да-да, именно так. Заранее перекрывать доступ при прохождении участков, где есть высотные габариты менее 15 метров. А это получается много где... По сути остаются только озёра и "чайные плёсы".

Цитата (Александр Сальников, 23.06.2020):
> они головой мосты сносить будут

Скорее оставаться на них всем телом. Есть места, где габарит 13,6 (+/-) при обычной высоте четырёхдека 13.

Цитата (ARTём, 23.06.2020):
> Если палуба всё-таки есть, то леер должен быть складным. Иначе они в подмостовой габарит не уберутся...

... и тогда какая-то система, выгоняющая пассажиров, иначе при такой высоте они головой мосты сносить будут. Видимо, из-за этого и отказались.