Comments written by RedJak

Для тех кто в "панаме".
Всего пара живых примеров прямо сейчас.

Судно "Волгонефть-33".
Собственник(находится в частной собственности) - частное лицо. ФИО не публикую.
Судовладелец(на основании договора аренды) - ООО "СК Антариус".
Оператора нет.

"Осетрово".
Собственники - 3 частных лица.
Судовладельцы - эти же три частных лица.
Оператор - ООО "ЮгТранзитФлот".

"Балт Флот 6".
Собственник - АО "Государственная транспортная лизинговая компания".
Судовладелец(лизинг) - ООО "БФ Танкер".
Оператора нет.

Продолжать? Не буду, ибо это можно делать до бесконечности.

То что в "панамском" сертификате нет записи о СОБСТВЕННИКЕ судна, а упомянут/ы лишь судовладелец или судовладелец и оператор, совершенно не означает, что у судна нет СОБСТВЕННИКА. Собственник может как совпадать с судовладельцем, так и быть лицом отличным от судовладельца.
Оператор же это вообще последнее звено в цепочке.

Экипаж катера награждён орденами и медалями за вывоз мирных жителей из Херсона на левый берег Днепра. После окончания эвакуации, экипаж решил вернуться за оставшимися людьми, которые не смогли поместиться на борт в предыдущие рейсы.
Капитан Владимир Куценко и механик Олег Березюк удостоены орденов Мужества, матрос Роман Уваров получил медаль "За спасение погибавших".

Цитата (3 X, 18.11.2022):
> почему то под фото судна турецкой постройки

Да хоть марсианской. Судно под российским флагом и российской компании. остальное бла-бла-бла

Читайте выше. Документальное подтверждение. Всё остальное бла-бла-бла... Похрен что там в Панаме. Здесь Россия.

Цитата (Pantikapey, 18.11.2022):
> Что-то еще придет завтра?

Будет интересная разгрузка и транспортировка, я так понимаю )))

Пока я писал ответ Шипс почему-то зачистил свой коммент. Но чтобы было понятно кому и на что я отвечал, я всё же его приведу.

Шип Шипперс · 18.11.2022 21:53

Нет, РедДжек, Регистр никакого отношения не имеет к классификации гражданских прав. Все определения даны в КТМ и КВВТ (в неурегулированной части - ГК РФ). Спорить дальше не буду, ты и так уже тут всех достал своим экспердтным мнением

Вы можете придумывать свою собственную классификацию и термины. Имеете право. Но хотелось бы увидеть документальное подтверждение. Приведите, пожалуйста, определение понятий владелец, судовладелец, оператор.

Цитата (Шип Шипперс, 18.11.2022):
> Если исходить из юридических терминов

Всё что записывается в документах судна регламентируется Регистром. Я специально привёл титульный лист документа в котором всё это расписано - собственник, судовладелец, оператор. Крайняя редакция документа 15.11.2022.

Аморфное "чужд закону" не значит ничего. Законов много... всяких разных. Но мы в данный момент говорим о пароходах.

Цитата (3 X, 18.11.2022):
> Еще и РМРС приплел...
>

На, читай.
https://disk.yandex.ru/i/_f5Ihb4zpcspKw
https://disk.yandex.ru/i/8zvBekBOpyVJmg
https://disk.yandex.ru/i/3mpiW2QjueBcAg

До одного места что там в Панаме, Гондурасе или Японии. Сайт российский и суда здесь в подавляющем большинстве российские, которые оформлены и работают по российским законам.

Цитата (Александр Королюк, 18.11.2022):
> Владелец = Собственник

Владелец это придумка сайта. Такого определения нет. В реальной жизни это СОБСТВЕННИК, но на сайте его назвали ВЛАДЕЛЕЦ. Так что в принципе это одно и тоже, но названо "неправильным" словом. Но мы же хотим чтобы всё было правильно )))

Цитата (Александр Королюк, 18.11.2022):
> Оператор = Судовладелец

Совершенно не верно. Я выше написал ху из ху.

Все эти определения доступно разъяснены Российским Морским Регистром Судоходства в Правилах классификации и постройки морских судов.

Если хочется чтобы бд была на самом деле реальной базой данных, то она конечно должна иметь три графы - собственник, судовладелец, оператор, которые можно заполнять или не заполнять в зависимости от доступности объективной информации.

Но в данном случае я говорю лишь о том, что судовладелец(владелец)=оператор это в корне неверно и неправильно.
Касательно этого судна графа оператор должна быть пустой, как и во всех подобных случаях.

Цитата (Александр Королюк, 18.11.2022):
> новое поле в случае его добавления не было пустым и имело хоть какой-то смысл

Причём тут новое поле?
Я говорю о том, что собственник не может быть оператором, а оператор не может быть собственником и потому объединять их совершенно неверно, т.к это взаимоисключающие понятия.
Собственник может быть судовладельцем и наоборот. А оператор не может быть ни тем, ни другим. Ровно как и собственник и судовладелец не являются операторами.

В данном случае, в рамках придуманной на сайте классификации, МТ-групп является судовладельцем, но никак не оператором.

В карточке указано "Владелец и оператор: ООО МТ-Групп"

Но владелец не может быть одновременно владельцем и оператором. Притом понятия "владелец" в области водного транспорта нет.

Сейчас чётко и понятно определены понятия "собственник", "судовладелец", "оператор".

Собственник - физическое или юридическое лицо, которому принадлежит
судно на праве собственности, независимо от того, эксплуатирует ли он его сам или передал в доверительное управление или иной вид управления другому лицу на законном основании.

Судовладелец - физическое или юридическое лицо, эксплуатирующее судно
от своего имени, независимо от того, является ли оно собственником или эксплуатирует его на ином законном основании.

Оператор - физическое или юридическое лицо, управляющее судном на
основании договора с собственником или судовладельцем.

Таким образом, если МТ-групп является собственником судна и управляет им от своего имени, то "оператора" в данной конструкции просто нет.
Тоже самое касается и ещё множества судов в базе данных.

Кстати, а привёз этот груз всё тот же Либерти Харвест https://photos.marinetraffic.com/ais/sho...ze=full

так же, как и этот груз https://fleetphoto.ru/photo/410248/

Цитата (RedJak, 17.11.2022):
> Что это за док?

Разобрался сам. Возможно это "Плавдок-1" пр.Р-39. Его фото на сайте нет(чтобы сравнить), а теперь уже и не будет.

Он в ремонте/отстое на Миделе в Аксае.

Кстати, насчёт ООО РОСТ.
Вопрос к знатокам. Что это за док? Принадлежал РОСТу.
https://disk.yandex.ru/i/0rOp6Ql5ttxhpA
https://disk.yandex.ru/i/hdNvTwj8J5mHew

Цитата (Владимир Суманов, 16.11.2022):
> цеха по производству безшовных труб

Так это вроде как ректификационная колонна или реактор для нефтеперегонки. Если я не ошибаюсь.

Цитата (Максим Назаркин, 16.11.2022):
> Груз пришел из ОАЭ в Выксу.

А привёз этот груз вот этот пароход https://photos.marinetraffic.com/ais/sho...ze=full

Сегодня:
Кама https://disk.yandex.ru/i/qeQGS8mpW2xn2A
и ожидающий Харчиков https://disk.yandex.ru/i/CrkalrLUpvatQg